[ هدمٌ أم بناء, ضربُ الأطفال / دعوةٌ للحوار ]

[محمد الغشام]

بسم الله الرحمن الرحيم

الضرب له فوائده وحينما نقول الضرب لا الضرب الذي يسبب اعاقه أو سبب من الاضرار الجسديه ..
وحينما نقول الطفل هو ما يتعدى السن الاشعوري وعدم الرؤيه [ ليس رضيع أو ماتحت الخمسة سنوات ]
الضرب حينما يكون في محله له فائده ونحن نرى أمامنا بغض النظر عن عواطفنا التي تنجرف للأطفال

أنا أجد الضرب بناء ..في حال السرقه في حال اللفظ الغير سليم في حال التعدي في حال اي سوء ..
وفي حال الامور البسيطه لا يحتاج الضرب

فـ لكل موقف له اختصاصه ..
قديماً أجدادنا وابائنا وحتى الان نجد من يضربون اطفالهم ونجد اطفالهم بعدها في استقامه وأدب..
فـ التربيه الأن ليست مقتصره على الطفل من يولد حتى يكبر ونحن فقط الاباء نقوم بالتربيه لقد اصبح هناك مُربين أخرين
المدرسه الشارع وكل مايكون حول هذا الطفل..

للأسف نحن حينما نرى اشخاص في التلفاز يضربون او نسمع قضيه ..فلنرى الاسباب ..
ونرى في الاغلب الاباء يقومون بالضرب في حال تعصب ولا يجيدون السيطره على انفسهم في حال المصيبه التي اتت من جراء الطفل ..

حينما يكون الاباء في حالة جميله ويستطيعون التمييز من الضرب البناء والهدم ..فهنا نقول الضرب مفيد
وحينما نجد الاباء لا يستطيعون التمييز فـ هُنا نقول ان الضرب لا فائده له ..

وهذا من تحت بند حينما تخطىء خطأ فادح ستُعاقب ..
وهنا نجد للتربيه جمال ..

شكرا لهذا الموضوع الجميل
عاطر التحايا

 

[ألق]

إذا مرّيت بنقاشات بهذي المتعة أوّل خاطر ينطّ لي :
كيف أحبس كلامي؟ زحمة أفكااار

_

ما رأيكَ بضربِ الأطفال ؟

هل ضرورتُهُ أكثرُ من أضراره ؟

إذا كنتَ مؤيّداً لضربِ الأطفال , ما هي كيفيّته ؟

و محاورَ أخرى يثيرها حضوركم و تثريها أراؤكم ,

لا أهتّم لشكل العقاب وأعرف انّه يُفترض لكلّ طفل عقابات خاصّة تتناسب وطبيعة شخصيّته, نوع سلوكه الخاطئ , وظروف بيئته.
ما يهمّني بالأكثر التفريق بين الأذى (الألم/ الإهانة) وعداه وقناعتي بثلاثة:

- تعديل السلوك لا ينتج بأيّ حال من الأحوال عن الأذيّة, كفّ السلوك؟ يمممكن, تقويمه؟ أبداً.
- الأذى يأخذ شكل الانتقام لا الرغبة في الإصلاح.
- اكسسوارات المَشهد أثناء الضرب أهم من "الضربة" ذاتها.

_

استخدميني عيّنة ) :
بما إنّي مواليد 82 , وكنّا ننضرب دايماً ..
كنت الطفل "اللي مايدفا مكانها " و بالتالي تضربها أمّي كثييير, مع التنبّه إلى أنّ الضرب من الأم بالتحديد دوناً عن غيرها مؤذي جداً وغير مفهوم, أعني أن يتحوّل الأمان والحضن إلى مصدر تهديد, ما أذكرها آذتني جسدياً لِمرّة, لكنّها تضرب وهي "معصّبة جداً" .. كان الشعور أشبه بالحافّة .. مشحون عاطفياً , حادّ ومؤذي حتى فيما لو ما آذاك فعليّاً .. و بسبب هذا النوع من المشاعر ظلّيت لسنوات مراهقتي بطولها أعالج فكرة " أحب أبوي أكثر ؟ أصلاً أنا أحبّ أمي؟ ضروري أحبها لأنها تحبّني ؟ حرام انّي ما أحبّها ؟ طيب أنا ما أحبها".

لاحقاً, بعد سنوات من النضج تجاوزت فكرة المحبّة لكنّي لِلآن ودودة مع العالمين إلا هي و أتعمّد أكون ضدّها حتى فيما لو تأكدّت انّها ثابتة على الصواب الشمس.
في المقابل كانت عقابات "جدّتي" ضرب من نوع آخر,"قرصة صغيرونة" و لطيفة وغالبا تنتهي بضحكتنا, كنت أترجمها بهذي الطريقة: "تحبّني مع انّي شرّية " وأصير في مرّات جايّة أستحيييي جداً من تكرار الخطأ حتى بغيابها.
_

من جهة ثانية وبرّا عُُقد طفولتي ~_
عشت تجربة "معلّمة فصل" رياض أطفال لِعام دراسي مُثييير ..
وكان من بين أفضل العقابات الفعّالة في يدي :
" تكلفة الاستجابة "
_

يدي عوّرتني ..
تُشاهدين في الحلقة القادمة* :
- " تكلفة الاستجابة : ماهيّته, وكيفيّة تطبيقه "
- 6 تقنيات لتضرب طفلك بلطافة

إن رجعت كمّلتهم وإن ما .. خذي بوساتي احتياطاً ~ _

 

[تَجَرُّدْ]

‘

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال عبدالرحمن

ما رأيكَ بضربِ الأطفال ؟

هل ضرورتُهُ أكثرُ من أضراره ؟

إذا كنتَ مؤيّداً لضربِ الأطفال , ما هي كيفيّته ؟

يُعتبر مَوضوع ضَرب الأطفال مِن أكثر مواضِيع الطُّفولة جَدلاً وأكثرها تَعدّداً للأقْوال
بَين مُؤيد ومُعارض وَ مُحايد ..!

وحَسبما أرَى ومن خِلال تخصصِّي في هذا المَجال فأعتبرهُ _ الضَّرب_ أبغَض الحلال كما الطَّلاق !!
وأَكثر الأُمور إيلاماً بِالنِّسبة لي ، إدمان قَول الكثِير القائِمين على تربية الطِّفل " مايمشي غير بالضرب " ..!
ولكنِّي أرى بأن أرضِّية الموضوع تَعود في الابتِداء على مَدى معرفة الأُمّ _ أو القائم على تربيته _ بِأساليب
التَّربية الحديثة والبَدائل التي تُغنينا عَن الضرب بِجميع أنَواعه ، وإذا لم تُجدِ نفعاً فَيأتي الضرب مُحكماً
بِقواعد ، أهمَّها عَدم إظهَار غضب الملامِح !!
فَعبوس الوَجه مُضافاً إليه امتِدادُ الذراع نحو الطفل سينتج عنه تفسيراتْ سلبيَّة من قِبل الطفل وبأن فَاعله حتماً
لم يَكن يُحبّه في يَومٍ من الأيَّام ..!

نُقطة أخيرة أختم بِها حديثي الذي لَن ينتهي إذا ما تُرك له الحبل ..
لم يَلغِ الرَّسول صلّ الله عليه وسلم " التربية بالضرب " مِن الوجود ولكنَّه وظّف هذا النَّوع مِن التربِية
حسبْ خَصائص " المضروب " فاكتَفى بِترخِيص لسِّواك وَما نَحوه لِضرب النِّساء _ إن لَزم !
فَما بَالنا بِمن هُم أرَّق مِن " أؤلئك القَوارِير " جِسداً وعاطِفة ..؟

بِأطْيَاف السَّعد تَطيب لَحظاتكِ فَاضلتِي، مَنال

مِدادُ ودّ
تجرُّد

 

[حمد الرحيمي]

منال عبد الرحمن ...




أهلاً بك و بهذه الفسحة التربوية الواعية ...





أنا [ مع ] ضرب الأطفال و [ ضده ] في آن ...


[ مع ] الضرب الغير مبرح ، الغير مؤذي ، الغير مُهين .. و [ ضد ] كل أضداد هذه الأنواع ...




لإيماني بأن العقوبة ضرورة تربوية للبناء كما هي حال المكافأة / التشجيع ...




أعلم أن هناك أشكالاً [ للعقاب ] أخرى لكنها ليست ناجعة في كل حالات الخطأ ...





لكننا قبل ذلك كله بحاجة لأبٍ و أمٍ واعيين ...




شكراً لكِ يا منال ...

 

[د. منال عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صبا الكادي

الأخت/منال

بارك الله فيك وفي طرحك

-هدم أم بناء ضرب الاطقال-

العنوان في حد ذاته من يكرر قرائته يلمس مدى شفافية هذا الطفل ومدى حاجته للقيادة من الكبار

من يحمل فكر نير وخلق حسِن عرف كيف يتعامل مع الأطفال.

شفافيتهم وإن كانوا أشقياء لا تتحمل الضرب يكفي نبرة صوت عالية أو نظرة صارمة ليعرف مدى خطأه.

ومن يقول إن هذا الأسلوب لا ينفع مع أطفاله فعلية مراجعة اسلوب تربيته حتى كانوا أبنائه متمردين

او ربما متبلدين من كثرة الضرب..فلن تنفع نظرة او صرخة.

أعتذرعن الإطالة مسبقاً ولكن الموضوع في فترة سابقة لمس إحساسي كثيراً

وخاصة بعد ظهور حالات وفيات بسبب الضرب ف كان القلم خير متنفس لي:

طفلة أنا

أمنيتي أن أكبر..فقط لا غير

لعل يتسع قلبي لهمي

ولربما تحمل فكري هواجس ظني

أو عسى أن أجد لأسئلتي إجابة تريح عمري

أودع عالم الطفولة...بل أهرب منه

فلم يعد يناسبني... فالحزن فيه يقتلني

والوحدة منه تسلبني

أن لم أحصل في طفولتي سوى قهري.. وألمي..وخوفي.

فيا ليت أكون امرأة ولو ضعيفة

وأتسع لمصاعب الحياة المريرة

وأودع ألم طفلة

قابعا بين حنايا روحها البريئة

أخاف

أن أرتكب خطأ ولو لمرة

أفقد بعده روحي كتلك الطفلة

شرعاء

ضاع صوت جدتها

بين قلوب تحجرت

صرخت استغاثت

طفلتي الصغيرة

تُعذب

فصُمت الآذان واستدارت الظهور

ولم يعاد النظر لها

ولم يعي العقل واقعها الأليم

إلا بعد أن صارت تلك الفراشة

جثة هامدة

وحان وقت

اللوم والأعذار وحكاية الأحداث

والنتيجة هي

موت طفلة...كانت في يوما لا تحمل

غير براءة وإن شابتها شقاوة يبتسم الزهر لها.

همسة:

سبحانه وتعالى يرحم بني آدم فلا يحاسبهم وهم لم يبلغون الحلم

ونحن البشرنضيق ذرعا بخطأ طفل ونحاسبه ونقسو عليه

منجرفين للحظة غضب تملكنا.ولم نركز النظر ولو لقليل لإرتجاف

أعينهم في لحظة الخوف منا.متناسين ما يترسب في أنفسهم من

هذا الخوف.

ياترى كيف كانت دقات قلب شرعاء وهي تعيش لحظة الخوف من والدها

وهو ينهال عليها ضرباً.كيف كان ألم جسدها الغض.كيف كانت انفاسها وهي تحاول

الهروب من بين يديه.ماذا كان يجول في فكرها....؟؟؟؟؟ حقا أسئلة تخنق روحي

همسة أخرى:

شكر خاااص للأدارة المختصة عن العنف ضد الطفل والمرأة

http://www.arabvolunteering.org/corner/avt3547.html

متمنية حقا أن يكون لهم دور فعال لا يقتصر على عبارة

(الصلح خير) حتى يقع الفأس في الرأس

ولي عودة عزيزتي بإذن الله فالموضوع يستحق النقاش

سلمت وسلم قلبك

أهلاً بكِ يا صبا ,

الكثيرون يقولون أنَّهُ لا ينفعُ إلّا الضّرب مع أبنائهم , و أستغربُ من ذلكَ كثيراً حينَ يقومُ الأهلُ برخي الحبلِ على الغاربِ للطّفل و لا يعلّمونه معنى كلمة " لا " أو " ليس من الممكن الآن " أو أيٍّ من كلماتِ المنعِ أو النّهي و من ثمَّ يطالبونَ بأن يكونَ الطّفلُ مؤدّباً أمامَ الغرباء أو في مواقف معيّنة و أن يفهم من نظرة !
ألا تكونُ التّربيةُ منذُ الصّغرِ و نعومةِ الأظافر ؟
أليسَ من المفروضِ أن يتعلّمَ الطّفلَ منذُ صغرهِ أنَّ هناكَ ما هوَ غير مسموحٍ بهِ أو غير ممكنٍ حتّى لو ملأَ الدّنيا بكاءاً ؟
حضورٌ جميلٌ يا صبا ,

أنتظرُ عودتكِ بشغف .

 

[د. منال عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الغشام

بسم الله الرحمن الرحيم

الضرب له فوائده وحينما نقول الضرب لا الضرب الذي يسبب اعاقه أو سبب من الاضرار الجسديه ..
وحينما نقول الطفل هو ما يتعدى السن الاشعوري وعدم الرؤيه [ ليس رضيع أو ماتحت الخمسة سنوات ]
الضرب حينما يكون في محله له فائده ونحن نرى أمامنا بغض النظر عن عواطفنا التي تنجرف للأطفال

أنا أجد الضرب بناء ..في حال السرقه في حال اللفظ الغير سليم في حال التعدي في حال اي سوء ..
وفي حال الامور البسيطه لا يحتاج الضرب

فـ لكل موقف له اختصاصه ..
قديماً أجدادنا وابائنا وحتى الان نجد من يضربون اطفالهم ونجد اطفالهم بعدها في استقامه وأدب..
فـ التربيه الأن ليست مقتصره على الطفل من يولد حتى يكبر ونحن فقط الاباء نقوم بالتربيه لقد اصبح هناك مُربين أخرين
المدرسه الشارع وكل مايكون حول هذا الطفل..

للأسف نحن حينما نرى اشخاص في التلفاز يضربون او نسمع قضيه ..فلنرى الاسباب ..
ونرى في الاغلب الاباء يقومون بالضرب في حال تعصب ولا يجيدون السيطره على انفسهم في حال المصيبه التي اتت من جراء الطفل ..

حينما يكون الاباء في حالة جميله ويستطيعون التمييز من الضرب البناء والهدم ..فهنا نقول الضرب مفيد
وحينما نجد الاباء لا يستطيعون التمييز فـ هُنا نقول ان الضرب لا فائده له ..

وهذا من تحت بند حينما تخطىء خطأ فادح ستُعاقب ..
وهنا نجد للتربيه جمال ..

شكرا لهذا الموضوع الجميل
عاطر التحايا

أهلاً بكَ أستاذ محمد ,

أذكرُ موقفاً علقَ في ذاكرتي :
كنتُ في أحدِ محلّات المواد الغذائية واقفةً في الطّابور لأجلِ دفعِ الحساب , و كانَ أمامي طفلٌ لا يتجاوزُ الرّابعةَ بصحبةِ والده و قد أرادَ الطّفل حلوى ما من الرّف القريب و الأب ينهاه و يقولُ لهُ ليسَ بامكانكَ أخذه و الطّفلُ يصرّ فتارةً يبكي و أخرى يتودّد إلى أبيه و الأبُ يتجاهلهُ بعد أن نهاه أكثر من مرة , في النّهاية أخذ الطفل ما أراد رغمَ معارضةِ أبيه فقال لهُ أبوه : خذ ما تريد و لكني لن أدفع ثمنه و بهذه الطريقة ستأتي الشرطة و تأخذك لأنك لم تدفع ثمنه . أمام الجميع و المحاسِبَة تنتظرُ على الصّندوق , فترك الطّفلُ الحلوى التي لا يتجاوز ثمنها نصف يورو و انصاعَ لما قال أبوه .
و كثير من المشاهد التي أراها , حيثُ يبكي الطفلُ في محاولةِ اجبار الأهل على تلبية ما يريد و يتم تجاهلهُ المتعمّد منهم كطريقة لتربية الطفل بأنَّ هناكَ ما يُقال لهُ لا في الحياة و أنّهُ يجبُ عليهِ الاستماعُ لما يقولَ الوالدان .
اذن فتربيةُ الطّفلِ لا تبدأُ من سنِّ الخمسِ سنوات لأنَّ التّعليمَ يبدأُ قبلَ ذلك , فالطّفلُ يُدركُ قبلَ ذلكَ و في سنٍّ مبكّرةٍ جدّاً معنى الغضب و الفرح و المفاجأة و الحزن و الرضا و يتعلّمُ الكلامَ و تنوّعَ ألفاظهِ في الحالاتِ آنفةِ الذّكر , و بذلكَ فإنَّ تربيةَ الطّفلِ تماشياً مع النموّ الفكري و التطور الحسّي الّذي يمرُّ بهِ تجعلهُ أكثر ادراكاً في سنٍّ متقدّمةٍ للخطأ و الصّواب و تجنّبهُ الوقوعَ قدر الإمكان و بنسبٍ متفاوتة في الأخطاء الفادحة الّتي ذكرتَ و الّتي ترى وجوب الضّربِ عليها , كالسرقة مثلاً .

شُكراً أستاذ محمد .

 

[د. منال عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألق

إذا مرّيت بنقاشات بهذي المتعة أوّل خاطر ينطّ لي :

كيف أحبس كلامي؟ زحمة أفكااار

_

لا أهتّم لشكل العقاب وأعرف انّه يُفترض لكلّ طفل عقابات خاصّة تتناسب وطبيعة شخصيّته, نوع سلوكه الخاطئ , وظروف بيئته.
ما يهمّني بالأكثر التفريق بين الأذى (الألم/ الإهانة) وعداه وقناعتي بثلاثة:

- تعديل السلوك لا ينتج بأيّ حال من الأحوال عن الأذيّة, كفّ السلوك؟ يمممكن, تقويمه؟ أبداً.
- الأذى يأخذ شكل الانتقام لا الرغبة في الإصلاح.
- اكسسوارات المَشهد أثناء الضرب أهم من "الضربة" ذاتها.

_

استخدميني عيّنة ) :
بما إنّي مواليد 82 , وكنّا ننضرب دايماً ..
كنت الطفل "اللي مايدفا مكانها " و بالتالي تضربها أمّي كثييير, مع التنبّه إلى أنّ الضرب من الأم بالتحديد دوناً عن غيرها مؤذي جداً وغير مفهوم, أعني أن يتحوّل الأمان والحضن إلى مصدر تهديد, ما أذكرها آذتني جسدياً لِمرّة, لكنّها تضرب وهي "معصّبة جداً" .. كان الشعور أشبه بالحافّة .. مشحون عاطفياً , حادّ ومؤذي حتى فيما لو ما آذاك فعليّاً .. و بسبب هذا النوع من المشاعر ظلّيت لسنوات مراهقتي بطولها أعالج فكرة " أحب أبوي أكثر ؟ أصلاً أنا أحبّ أمي؟ ضروري أحبها لأنها تحبّني ؟ حرام انّي ما أحبّها ؟ طيب أنا ما أحبها".

لاحقاً, بعد سنوات من النضج تجاوزت فكرة المحبّة لكنّي لِلآن ودودة مع العالمين إلا هي و أتعمّد أكون ضدّها حتى فيما لو تأكدّت انّها ثابتة على الصواب الشمس.
في المقابل كانت عقابات "جدّتي" ضرب من نوع آخر,"قرصة صغيرونة" و لطيفة وغالبا تنتهي بضحكتنا, كنت أترجمها بهذي الطريقة: "تحبّني مع انّي شرّية " وأصير في مرّات جايّة أستحيييي جداً من تكرار الخطأ حتى بغيابها.
_

من جهة ثانية وبرّا عُُقد طفولتي ~_
عشت تجربة "معلّمة فصل" رياض أطفال لِعام دراسي مُثييير ..
وكان من بين أفضل العقابات الفعّالة في يدي :
" تكلفة الاستجابة "
_

يدي عوّرتني ..
تُشاهدين في الحلقة القادمة* :
- " تكلفة الاستجابة : ماهيّته, وكيفيّة تطبيقه "
- 6 تقنيات لتضرب طفلك بلطافة

إن رجعت كمّلتهم وإن ما .. خذي بوساتي احتياطاً ~ _

أهلاً يا ألق , سعيدةٌ بحضوركِ بعدَ غياب

أوافقكِ فيما ذهبتِ إليه , تعديلُ السّلوك لا ينجمُ أبداً عن أذى , الأذى الّذي يتعرّضُ لهُ الطّفلُ نفسيّاً و جسديّاً من الضّرب , و قد يكونُ الكفُّ عن السّلوكِ خوفاً , إلّا أنَّ هذا الخوف لا يضمنُ عدمَ العودةِ إلى السّلوكِ ذاتهِ كردِّ فعلٍ على الأذى حتّى في عدمِ قناعةٍ بصحّتهِ , طالما زالَ مسبّبُ الخوف .

بانتظارِ عودتكِ لشرحِ تكلفةِ الاستجابة , و لا عُذرَ لكِ بعدَ الحضورِ المشوّق .

 

[د. منال عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تَجَرُّدْ

‘



يُعتبر مَوضوع ضَرب الأطفال مِن أكثر مواضِيع الطُّفولة جَدلاً وأكثرها تَعدّداً للأقْوال
بَين مُؤيد ومُعارض وَ مُحايد ..!

وحَسبما أرَى ومن خِلال تخصصِّي في هذا المَجال فأعتبرهُ _ الضَّرب_ أبغَض الحلال كما الطَّلاق !!
وأَكثر الأُمور إيلاماً بِالنِّسبة لي ، إدمان قَول الكثِير القائِمين على تربية الطِّفل " مايمشي غير بالضرب " ..!
ولكنِّي أرى بأن أرضِّية الموضوع تَعود في الابتِداء على مَدى معرفة الأُمّ _ أو القائم على تربيته _ بِأساليب
التَّربية الحديثة والبَدائل التي تُغنينا عَن الضرب بِجميع أنَواعه ، وإذا لم تُجدِ نفعاً فَيأتي الضرب مُحكماً
بِقواعد ، أهمَّها عَدم إظهَار غضب الملامِح !!
فَعبوس الوَجه مُضافاً إليه امتِدادُ الذراع نحو الطفل سينتج عنه تفسيراتْ سلبيَّة من قِبل الطفل وبأن فَاعله حتماً
لم يَكن يُحبّه في يَومٍ من الأيَّام ..!

نُقطة أخيرة أختم بِها حديثي الذي لَن ينتهي إذا ما تُرك له الحبل ..
لم يَلغِ الرَّسول صلّ الله عليه وسلم " التربية بالضرب " مِن الوجود ولكنَّه وظّف هذا النَّوع مِن التربِية
حسبْ خَصائص " المضروب " فاكتَفى بِترخِيص لسِّواك وَما نَحوه لِضرب النِّساء _ إن لَزم !
فَما بَالنا بِمن هُم أرَّق مِن " أؤلئك القَوارِير " جِسداً وعاطِفة ..؟

بِأطْيَاف السَّعد تَطيب لَحظاتكِ فَاضلتِي، مَنال

مِدادُ ودّ
تجرُّد

أهلاً يا تجرّد ,

اختصرتِ فأجدتِ , هناكَ وسائلُ كثيرة لتقريب مفهوم العقاب لادراك الطّفل بعيداً عن الضّرب المؤذي , الذي يُشعر الطّفل بالكرهِ من الآخرين و تجاههم .

شُكراً جزيلاً لحضوركِ ,

دمتِ يودٍّ و سعادة .