أمة إقرأ .. لا تقرأ

[د. منال عبدالرحمن]

أستاذ عبيد خلف العنزي :

أشارككَ الرّأي أنّ أمّتنا لم تعيد تجيدُ القراءة , و لذلكَ أسبابٌ كثيرة , لم تتطرّق إليها في مقالك , و لذا سأتركها إلى حديثٍ آخر .

أمّا التّاريخ , فلا تنسى يا أخي الكريم أنّه أثبتَ زيفهُ في أكثر من موضع , و بهذا الزّيف , غررّ بنا و جعلنا نعيشُ في سباتٍ و موتٍ أشبهُ بالموتِ السريري , القلبُ ينبضُ و العقلُ ميّت .

و آتي إلى نقطةٍ , لفتت انتباهي في مقالك , و هي حديثكَ عن الليبراليين و هجومكَ الحادّ عليهم و على معتقداتهم , و أجدُ نفسي متجهّةً إليكَ بسؤال , من هم الليبراليين الّذين تتحدّثُ عنهم هُنا ؟

ففي الحقيقة أنّني وجدتُكَ تصفُ العلمانيينَ تارةً و الشيوعيّين تارةً أُخرى و الديموقراطيين و الاشتراكيين و القوميين و الشّيعةَ و الأرفاضَ في مواضعَ أخرى .

أخي الكريم :

لستُ هُنا مدافعةً عن فئةٍ بعينها و لا مأخوذةً بفكرٍ أُحادّيٍ أريدُ فرضهُ على أحد , و لكنّي ليقيني باستعدادكَ للنّقاش , كتبتُ هُنا ما تبادرَ إلى قلمي البسيط , أثناء قراءةِ مقالكَ هذا .



شُكراً لك .

 

[عبيد خلف العنزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال عبدالرحمن

أستاذ عبيد خلف العنزي :

أشارككَ الرّأي أنّ أمّتنا لم تعيد تجيدُ القراءة , و لذلكَ أسبابٌ كثيرة , لم تتطرّق إليها في مقالك , و لذا سأتركها إلى حديثٍ آخر .

أمّا التّاريخ , فلا تنسى يا أخي الكريم أنّه أثبتَ زيفهُ في أكثر من موضع , و بهذا الزّيف , غررّ بنا و جعلنا نعيشُ في سباتٍ و موتٍ أشبهُ بالموتِ السريري , القلبُ ينبضُ و العقلُ ميّت .

و آتي إلى نقطةٍ , لفتت انتباهي في مقالك , و هي حديثكَ عن الليبراليين و هجومكَ الحادّ عليهم و على معتقداتهم , و أجدُ نفسي متجهّةً إليكَ بسؤال , من هم الليبراليين الّذين تتحدّثُ عنهم هُنا ؟

ففي الحقيقة أنّني وجدتُكَ تصفُ العلمانيينَ تارةً و الشيوعيّين تارةً أُخرى و الديموقراطيين و الاشتراكيين و القوميين و الشّيعةَ و الأرفاضَ في مواضعَ أخرى .

أخي الكريم :

لستُ هُنا مدافعةً عن فئةٍ بعينها و لا مأخوذةً بفكرٍ أُحادّيٍ أريدُ فرضهُ على أحد , و لكنّي ليقيني باستعدادكَ للنّقاش , كتبتُ هُنا ما تبادرَ إلى قلمي البسيط , أثناء قراءةِ مقالكَ هذا .



شُكراً لك .

ان النقاش يقرب المسافات وهو يعجبني كثيرا .. خاصة من ذوي الفكر المنير كإياكِ .. اولا التاريخ لم يثبت زيفه ففي كثير من المواضع زيفناها نحن .. وعرفنا ايضا من زيف قبلنا .. وهذه ليست نقطة الخلاف .. الليبرالية السعودية بالذات هي سر طرحي .. كل ما ذكرته أنتِ من تيارات واتجاهات فكرية هي نوع من انواع الاندماج الفكري او الاستقلال الحضاري وليس لي عليها اية تحفظات سوى ان الكثير منها اثبت فشله الذريع والمريع .. والليبرالية السعودية التي اتحدث عنها هنا .. هي الظاهره التي صارت في كثير من تجمعات شبابنا وبعض مفكرينا من كونها تعتمد كلياً واساسيا على تحرير المرأة وكأن المرأة معتقلة في بوتقة الحصار الذكوري ( مع انني اؤيد ذلك في بعض النقاط وليس كلها ) الليبرالية السعودية او ما يسمونها هم كذلك اراها في التحرر والإنفلات الذي رأيت عليه كثيرات من بنات السعودية مع الاسف .. خاصة في البحرين .. يعتقدون ان الليبرالية هي الكأس والغانية .. وان تعاشر المرأة من تريد وتخالط الرجال كأصحاب ورفاق وصولا الى مسألة خطيرة جدا وهي ( البوي فريند ) التي صارت تنتشر في مجتمعنا بشكل مخجل جدا وكما تعلمين من اسرار الليبرالية ان يكون للبوي فريند ما ليس لغيره .. حتى وإن كان الزوج عن بعضهن .. وهذا شيء يدمي القلب عندما لا نفرق بين الحرية والإنحلال .. ستقولين ان هذا كلام مبالغ فيه .. الله يشهد انني وخلال تجربتي في الانترنت فقط .. عرفت كاتبات شهيرات يعتقدن بهذا المفهوم ويمارسنه وكأنما انتهت كل مشاكلنا الإجتماعية والأخلاقية وبقي على ان نتحضر فقط .. ان نبيع العلاقات بين الجنسين وان تكون الخمور في التموينات والهايبر ماركت .. إحداهن تتصل بي وتخبرني عن اسفها مقدما اذا لم تستوعب شيئا مني لأنها سكرانه وهذه صحافيه مشهورة وكاتبه لها وزنها .. أخرى تطرح مصيبتها بخلافها مع البوي فريند بسبب أخرى في مقالها الأسبوعي .. هل هذه هي الحرية ؟ .. سأقول لكِ نعم .. هذه هي ليبراليتهم .. التي اقصدها .. ولي عودة لأي إستفسار منكِ .. جنائن الورد والود لكِ

 

[د. منال عبدالرحمن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبيد خلف العنزي

ان النقاش يقرب المسافات وهو يعجبني كثيرا .. خاصة من ذوي الفكر المنير كإياكِ .. اولا التاريخ لم يثبت زيفه ففي كثير من المواضع زيفناها نحن .. وعرفنا ايضا من زيف قبلنا .. وهذه ليست نقطة الخلاف .. الليبرالية السعودية بالذات هي سر طرحي .. كل ما ذكرته أنتِ من تيارات واتجاهات فكرية هي نوع من انواع الاندماج الفكري او الاستقلال الحضاري وليس لي عليها اية تحفظات سوى ان الكثير منها اثبت فشله الذريع والمريع .. والليبرالية السعودية التي اتحدث عنها هنا .. هي الظاهره التي صارت في كثير من تجمعات شبابنا وبعض مفكرينا من كونها تعتمد كلياً واساسيا على تحرير المرأة وكأن المرأة معتقلة في بوتقة الحصار الذكوري ( مع انني اؤيد ذلك في بعض النقاط وليس كلها ) الليبرالية السعودية او ما يسمونها هم كذلك اراها في التحرر والإنفلات الذي رأيت عليه كثيرات من بنات السعودية مع الاسف .. خاصة في البحرين .. يعتقدون ان الليبرالية هي الكأس والغانية .. وان تعاشر المرأة من تريد وتخالط الرجال كأصحاب ورفاق وصولا الى مسألة خطيرة جدا وهي ( البوي فريند ) التي صارت تنتشر في مجتمعنا بشكل مخجل جدا وكما تعلمين من اسرار الليبرالية ان يكون للبوي فريند ما ليس لغيره .. حتى وإن كان الزوج عن بعضهن .. وهذا شيء يدمي القلب عندما لا نفرق بين الحرية والإنحلال .. ستقولين ان هذا كلام مبالغ فيه .. الله يشهد انني وخلال تجربتي في الانترنت فقط .. عرفت كاتبات شهيرات يعتقدن بهذا المفهوم ويمارسنه وكأنما انتهت كل مشاكلنا الإجتماعية والأخلاقية وبقي على ان نتحضر فقط .. ان نبيع العلاقات بين الجنسين وان تكون الخمور في التموينات والهايبر ماركت .. إحداهن تتصل بي وتخبرني عن اسفها مقدما اذا لم تستوعب شيئا مني لأنها سكرانه وهذه صحافيه مشهورة وكاتبه لها وزنها .. أخرى تطرح مصيبتها بخلافها مع البوي فريند بسبب أخرى في مقالها الأسبوعي .. هل هذه هي الحرية ؟ .. سأقول لكِ نعم .. هذه هي ليبراليتهم .. التي اقصدها .. ولي عودة لأي إستفسار منكِ .. جنائن الورد والود لكِ

أستاذ عبيد خلف العنزي :

عُذراً للعودةِ و لكنّ الحوارَ طريقنا لبلوغِ غاياتِ الارتقاءِ بالذّاتِ و الفكر , و هذا ما تحقّقهُ لنا هذه الملتقيات .

و لنرتّب النّقاش سأبدأُ معكَ فكرةً فكرة :

- التّاريخ متلاعبٌ بهِ و الدّليل اختفاء صفحات كثيرة منه , و اختلاف الكثير من الأحداث بين مؤرّخٍ و آخر , فالتّاريخ لم يُنقل بالتّواتر و إنما نُقل من جيلٍ إلى جيل باضافات , قامَ بها بشرٌ مثلنا , و الانسان ذو أطماعٍ و رغباتٍ و نزوات , ناهيكَ عن الصّفحاتِ التي لا ذكر لها , و تلكَ طامّةٌ أكبر .

- التّيارات الّتي ذكرت , هيَ محاولات من الانسان للبحث عن طريقة أفضل و نظام أكثر عدلاً , كلٌّ حسبَ رؤاهُ و إن قَصرت . أمّا أنّها أثبتت فشلها فذاكَ حديثٌ آخر , إذ أنّهُ ما من نظامٍ إلا و له سلبياتهُ و ايجابياته و لك في ذلك الاتحاد الأوروبي مثلا أو الاتحاد السوفيتي قبله .


- المرأة معتلقة في بوتقة الفكر الذّكوري أحاديّ الاتجاه , العقول المغلقة , الّتي طبّقت بعضَ ما ذُكرَ في الإسلام , و تركت الأكثر , الّتي أخذت القوامة و نسيت الانفاق و المعاشرة الحسنة .

- الليبرالية , و غيرها من ا لحركات , لا تؤخذ بجريرة واحدٍ قامَ برميِ فكرةٍ مهترئةٍ في الهواء , يجب أن نفهم أساس تلكَ الحركات , و نحاول تقويمها إذ أنّ المجتمع يعاني من كثيرٍ من الأمراض , و ربّما كان في أحدها شفاؤه .

- العلاقات بين الجنسين أمرٌ شخصيٌّ جدّا , لا يحدّدهُ انتماءٌ لفكرٍ معيّن أو حركة معيّنة , كلٌّ يعبّرُ عن نفسهِ يا أخي , و لا يعبّرُ عن الكلّ .

- أعودُ لأقول أن ما يطرحهُ الكاتب , يعكسُ فكرهُ وحده , و رمي أخطاء البعض على شمّاعات الانتماءات , لا يعني بالضّرورة تبريرها لهم .

- أخيراً أقول أن الليبرالية تعني حريّة الفكر , التخلّص من القيود البالية , من العادات و الأعراف و التقاليد التي ما أنزل الله بها من سلطان , التخلّص من الجهل الكامن في عقول البعض , بغضّ النّظر إن كان هذا المفهوم قد تشوّه على يد بعضِ المتخفّين تحت هذا المسمّى لممارسة عقدهم .



شُكراً لسعةِ صدرك أخي الكريم .

 

[أكرم التلاوي]

أخي الكريم عبيد العنزي

في البدايه شكرا ً لك على غيرتك الواضحه , ومحاولة دفاعك عن الاسلام الذي بدأ الكثيرون للأسف بمحاولة تشويهه وزعزعة أركانه , لكن لي نقطه أود التعليق عليها قبل الولوج الى هذا النقاش , فيما يخص طريقتك في طرح هذا النقاش التي كانت اندفاعيه جدا ً , ومثل هذه ِ النقاشات التي تتعلق بالأديان لا يجب أن يكون بها إندفاعيه , فدين الإسلام هو دين التسامح والدعوه الى الله بالحكمه والموعظه الحسنه , ربما كرهك لهذه ِ الفئه وتجاوزاتهم هي ما جعلت طابع الاندفاع يبدو واضحا ً في مقالك .

بالنسبه للبراليين ومعتقداتهم , فمحاولة تبريرها من أي شخص على أساس أنها حرية الفكر أو التخلص من العادات والتقاليد الباليه , هو أمر غير صحيح إطلاقا ً , ولو كان صحيحا ً لما احتاج اللبراليون إلى إطلاق فكرتهم هذه ِ ومنهجهم من الأساس , فالإسلام هو دين حرية الفكر وهو من نبذ التقاليد والعادات الباليه , ولا حاجه لأن يكون هناك حركه تطالب بذلك , بل كان عليها أن تنخرط بالإسلام الصحيح وتتعمق به لكي تنعم بما تطمح إليه , مسألة الحريه هي كذبه أقنعوا أنفسهم بها , فليس من الحريه أن تخرج المراءه من بيتها وتترك أطفالها دون حسيب أو رقيب لتذهب للعمل , علما ً أنها ليست بحاجه إلى دخل هذا العمل , وتخرج سافرة لتكون في غرفه مع موظف ( زميل ) لوحدهما , وليس من الحريه أبدا ً أن تتخذ الفتاه صديقا ً لها والعكس صحيح يتسامران ويتغازلان ويرتكبان ما حرم الله تحت مبدأ الحريه الزائف , نجد أن الليبراليين للأسف تركوا كـُل قضايا الأمه وتفرغوا لقضية تحرير المراءه , ذاك التحرير الزائف الذي أوهموها به , حتى خرج إلينا من تطالب بالمساواه مع الرجل حتى في الإرث والزواج من أربعه , بل وفي إمامة الناس بالصلاة , هذه ِ هي الحريه ؟ وهذا هو التحرير الذين يريدونه , الحريه التي تمارس في دول الغرب , والتي تجعل الشاب يذهب لبيت صديقته ليمارس معها الرذيله داخل بيت والدها , ويطالب الأب بمباركة هذه ِ العلاقه , الحريه التي جعلت النساء المتحررات يـُلقى بهن في ملجأ العجزه حين يتقدم بهن العـُمر دون أن يجدن من يرعاهن أو ينفق عليهن من أبنائهن , الحريه التي تجعل المراءه مسؤوله عن نفسها وتخرجها من قوامة الرجل , وتجبرها على العمل لكي تنفق على نفسها حتى وان كان العمل ذلك في ملهى ليلي تقدم الخمور أو تقدم جسدها على طبق مقابل مبلغ من المال , الحريه التي ننادي بها الآن , أصبحت نساء الغرب يردن أن يتحررن منها , حتى بدأن يصرخن أعيدونا لبيوتنا , ومن المباديء التي تقوم عليها اللبراليه مبدأى مقتبس من الشيوعيه والذي ينادي بفصل الدين عن الحياه تحت عنوان " ما لقيصر لقيصر .. وما لله لله " , ولا أعلم ما الذي يملكه قيصرهم خارج مـُلك الله , يريدون أن يفصلوا الدين عن السياسه , وكأن الله تعالى لم يـُبين أحكامه في كتابه , وتجاهلوا أن القرآن هو مبدأ حياة ونظام متكامل وتشريع وعلم , أنا هنا لا أقوم بتكفير أحد وهذا ليس لي فأنا لست ربا ً , وليس لي أن أخرج أحدا ً عن المله وذلك ليس لأحد , فقد ستر الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام عن المنافقين ولم يفضحهم بأسمائهم , بل ولم يـُكفرهم رغم عدائهم للإسلام ومحاولة إسقاطه , بل ودفنهم في مقابر المسلمين , وذلك بيان من رسول الله عليه الصلاة والسلام لنا لكي لا نـُقيم الفتن والإنشقاقات بيننا , ولكي لا نـُكفر مـُسلما ً .

على الهامش /
موضوعك واضح جدا ً ولا يحتاج لمن يفكك رموزه فهو ليس بلغز , رغم الانفعال الواضح في اسلوبك والذي كان غير مبررا ً , وللأخوه الكرام الذين شاركوا كل التحيه مع استغرابي أن البعض تركوا الفكره الأساسيه للموضوع وتوجهوا الى الفروع التي كانت مجرد دلالات ليس أكثر .

لك ودي وتحياتي وللجميع كـُل الإحترام واعتذر عن الاطاله

 

[عبيد خلف العنزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكرم التلاوي

أخي الكريم عبيد العنزي

في البدايه شكرا ً لك على غيرتك الواضحه , ومحاولة دفاعك عن الاسلام الذي بدأ الكثيرون للأسف بمحاولة تشويهه وزعزعة أركانه , لكن لي نقطه أود التعليق عليها قبل الولوج الى هذا النقاش , فيما يخص طريقتك في طرح هذا النقاش التي كانت اندفاعيه جدا ً , ومثل هذه ِ النقاشات التي تتعلق بالأديان لا يجب أن يكون بها إندفاعيه , فدين الإسلام هو دين التسامح والدعوه الى الله بالحكمه والموعظه الحسنه , ربما كرهك لهذه ِ الفئه وتجاوزاتهم هي ما جعلت طابع الاندفاع يبدو واضحا ً في مقالك .


على الهامش /
موضوعك واضح جدا ً ولا يحتاج لمن يفكك رموزه فهو ليس بلغز , رغم الانفعال الواضح في اسلوبك والذي كان غير مبررا ً , وللأخوه الكرام الذين شاركوا كل التحيه مع استغرابي أن البعض تركوا الفكره الأساسيه للموضوع وتوجهوا الى الفروع التي كانت مجرد دلالات ليس أكثر .

لك ودي وتحياتي وللجميع كـُل الإحترام واعتذر عن الاطاله

اولا اشكرك على الاطراء الانيق كإياك .. وثانيا الاندفاع في الموضوع جاء انه من تجربه واسعه ومن سخط على فئة بعينها شوهت كل المفاهيم وسمحت لفئة أخرى بوضع مفاهيم مشوهه ظاهرها عسل وباطنها سم زعاف يستهدف كل ما يمثله ديننا من حضارة صلبة وكيان راقٍ ونقي .. وما اتجه اليه البعض هنا من محاولة الاثارة دفاعا عن الليبرالية او حركاتهم الفكرية ماهو إلا زوبعة في فنجان .. الموضوع واضح جدا .. التاريخ يعيد نفسه وكل ما يأتي من تيارات مآله الى الهلاك والإندثار والإسلام هو الحل .. وعلينا ان نجد الإسلام .. فما اكثر المسلمين .. ولكن أين الإسلام .. أسعدني تواجدك الغالي جدا

 

[عبيد خلف العنزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال عبدالرحمن

أستاذ عبيد خلف العنزي :

عُذراً للعودةِ و لكنّ الحوارَ طريقنا لبلوغِ غاياتِ الارتقاءِ بالذّاتِ و الفكر , و هذا ما تحقّقهُ لنا هذه الملتقيات .

و لنرتّب النّقاش سأبدأُ معكَ فكرةً فكرة :

- التّاريخ متلاعبٌ بهِ و الدّليل اختفاء صفحات كثيرة منه , و اختلاف الكثير من الأحداث بين مؤرّخٍ و آخر , فالتّاريخ لم يُنقل بالتّواتر و إنما نُقل من جيلٍ إلى جيل باضافات , قامَ بها بشرٌ مثلنا , و الانسان ذو أطماعٍ و رغباتٍ و نزوات , ناهيكَ عن الصّفحاتِ التي لا ذكر لها , و تلكَ طامّةٌ أكبر .

- التّيارات الّتي ذكرت , هيَ محاولات من الانسان للبحث عن طريقة أفضل و نظام أكثر عدلاً , كلٌّ حسبَ رؤاهُ و إن قَصرت . أمّا أنّها أثبتت فشلها فذاكَ حديثٌ آخر , إذ أنّهُ ما من نظامٍ إلا و له سلبياتهُ و ايجابياته و لك في ذلك الاتحاد الأوروبي مثلا أو الاتحاد السوفيتي قبله .


- المرأة معتلقة في بوتقة الفكر الذّكوري أحاديّ الاتجاه , العقول المغلقة , الّتي طبّقت بعضَ ما ذُكرَ في الإسلام , و تركت الأكثر , الّتي أخذت القوامة و نسيت الانفاق و المعاشرة الحسنة .

- الليبرالية , و غيرها من ا لحركات , لا تؤخذ بجريرة واحدٍ قامَ برميِ فكرةٍ مهترئةٍ في الهواء , يجب أن نفهم أساس تلكَ الحركات , و نحاول تقويمها إذ أنّ المجتمع يعاني من كثيرٍ من الأمراض , و ربّما كان في أحدها شفاؤه .

- العلاقات بين الجنسين أمرٌ شخصيٌّ جدّا , لا يحدّدهُ انتماءٌ لفكرٍ معيّن أو حركة معيّنة , كلٌّ يعبّرُ عن نفسهِ يا أخي , و لا يعبّرُ عن الكلّ .

- أعودُ لأقول أن ما يطرحهُ الكاتب , يعكسُ فكرهُ وحده , و رمي أخطاء البعض على شمّاعات الانتماءات , لا يعني بالضّرورة تبريرها لهم .

- أخيراً أقول أن الليبرالية تعني حريّة الفكر , التخلّص من القيود البالية , من العادات و الأعراف و التقاليد التي ما أنزل الله بها من سلطان , التخلّص من الجهل الكامن في عقول البعض , بغضّ النّظر إن كان هذا المفهوم قد تشوّه على يد بعضِ المتخفّين تحت هذا المسمّى لممارسة عقدهم .



شُكراً لسعةِ صدرك أخي الكريم .

عودتكِ حميدة جداً وانتظرتها على شغف كبير والله .. نقاشي عن الليبرالية عزيزتي هو من منطلق المعمول به حاليا وهو الظاهر والغالي على الليبراليين هنا وافكارهم الغريبة والتي لا تمت حتى للفكرة الاساسية او مفهوم الليبرالية نفسها .. وهذه هي مشكلتي الفعلية والعلاقات بين الجنسين نعم مسألة خاصة ولكن هل يجب ان تكون معاييرها غربية وإنفلاتيه حتى نكون متحضرين ؟ .. هنا إستعلامي الاساسي عزيزتي اضافة الى كل ذلك اؤيد 100% مسألة ان الدين لا يطبق كاملا وانهم يأخذون منه الحظ الذكوري ويشطبون ما لا يعجبهم منه وهنا الظلم الذي تقع في المرأة .. ونقاشي لا يعيب التيارات ( مع انها اثبتت فشلها ) ولكن أعيب على من يطبقون أهوائهم تحت مسميات أخرى .. تحياتي لهذا التواجد العاطر الماطر منكِ