تَحتَ العَدسة 1 ( بين الشعر الشعبي والفصيح )

[صالح العرجان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سُرَى

-

تَحتَ العَدسة
( بين الشعر الشعبي والفصيح )





-

التميّز في كتابة الشعر الفصيح في هذا الزمن أشد صعوبة مقارنةً بالشعر المحكي ..
الشعر الفصيح وجوده تعدّا 1500 سنة ، خلال هذه السنوات تواترت الأسماء على مدى التاريخ حتى وصلوا إلينا بشعرهم وخلّدت أسمائهم ..
من الصعب جداً أن تأتي بما لم يأتي به عنترة او زهير بن أبي سلمى حسّان بن ثابت أو أبو تمام ،الخ أي وبدقّة أكثر
من العصر الجاهلي لعصر صدر الإسلام لعصر الخلفاء الراشدين للعصر الأموي ، أنتقالاً للعصر العباسي لعصر الدول " المماليك / الدولة العثمانية "
استكمالاً للعصر الحديث - كم شاعر تميّز خلال هذه العصور ولم يتميز وهو يشابه غيره بل لأنه أتى بما لم يأتي به غيره ..
إذن التميّز الآن في الفصيح ليس مستحيلاً لكنه بالغ الصعوبة - لذا هاجس الخلود لدى شاعر الفصيح في هذا الوقت صعب لأبعد درجة ..
حسناً وصلنا الآن ل " لبّ " ماأردت قوله :
طالما تغيّرت الكلمة وهذا طبيعي كونها كائنة حيّة ، إلى أن وصلنا للهجة البيضاء وحدثت تغييرات بالتالي على الشعر ..
وأصبح منه النبطي والمحكي والشعبي ، على حسب تداوله وتداول الكلمه في زمنه - دعنا نتحدث عن الشعر الشعبي تحديداً
على مستوى الجزيرة العربية - خُلّدت بعض الأسماء ولكنها لاتقارن بالفصيح ولا بذات الصعوبة في كل شيء بدون تحديد ..
إذن : لازال الشعر الشعبي تُربة صالحة للشاعر ، يستطيع أن يزرع فيها بذرة الخلود وتُنبِت وتورق وتُثمِر بعد وقت ..
ليس مستحيل ولا صعب جداً .. في ذلك صعوبة بسيطة هي أدواته التي يسعى لتطويرها وتشكيله لتجربته بحيث أنه لايدخل في مصاف التكرار
أو التشابه ، وعدم نهله من ذات مناهل البقية " يجب أن يخرج من الصندوق " ..
غالباً لن يأتي بجديد بالنسبة للفكرة ، لكن الجديد الذي يأتي به هو طريقة تناوله للفكرة بشيء يخصه وحده ، بشعوره وبوعيه وبحبكه وسبكه
بمحسناته البديعيّة - الطباق ، التوريه ، المقابلة ، الجناس ، السجع " الخ من الأشياء التي لاتأتي فطرة بل تُكتسب .. يتعلمها .
وقد أقول شيء لن يفهمه إلا من يدركونه : أكبر علِم قد تأخذه كشاعر في كل حياتك ، موجود في القرآن هذا الإعجاز ، الذي لو تدبرته جيداً وفهمته وأستوعبته
لوهبك البلاغة والفصاحة التي لن تجدها عند غيرك ، أول شيء تبدأ تعلمه في تخصص البلاغة والنقد هو القرآن ، تبدأ بالحفظ هذا التمهيد ، ولن تكمل خطوة مالم تتم ذلك
وهذا يجعلك تدرك أنك إذا كنت شاعر ، يجب أن تعلم أن المعلومة والتطور والوعي الذي سلكت لأجله كل الطرق ، وبحثت في كل الكتب لتجده ، موجود أمام عينك في مكتبة بيتك
ولكنك لم تفكر أن تقرأه متدبراً بل كنت مُدبراً عنه .
وللحديث بقيّة بإذن الله .






سعيد الموسى


لنتشارك الآراء حول ما دُوّن أعلاه

المَساحة لَكُم

أهلًا

لاني اثق جدا بمن كتب ومن بادر بالمتصفح
انا احتاج لامثله فقط امثله على ما نسجت حروفه بماء الذهب اعلاه

رد ود

 

[خالد صالح الحربي]

:
أهلاً بالشِّعر كيفما جاء - هذا أولاً.
ثانيًا إن صنّفناه بحسب لغته - فصيحًا أم عاميًّا .. وسأتكلم
بما فهمته من خلال قراءتي للموضوع الأساسي .. فلا بد أن
نضع بالحسبان الآتي:
الفصيح تتسع دائرة زمانه ومكانه .. لأنه لا يخص إقليمًا محصورًا
ولا زمانًا محدّدًا .. وهذا مدعاةٌ للخلود أكثر ولكن في المقابل التميّز
سيُصبح صعبًا جدًا .. لكنه بدون شك غير مستحيل .
فوجود أمرؤ القيس وزهير والنابغة وغيرهم .. في العصر الجاهلي
لم يمنع أن يولد المتنبي وأبو تمام وأبو نواس .. ومن قبلهم جرير والفرزدق
و و والقائمة تطول .. ووجود هذه القائمة لم يمنع أن يولد الجواهري
والبردوني .. وعبدالرزاق عبدالواحد .. . في عصرنا هذا ..
•
بالعكس ربما التميّز عاميّا هو الأصعب ..
في ظل هذا الإنغلاق المعرفي والركض بالقصيدة إلى الخلف وليس
إلى الأمام .. كما نلحظ منذ سنوات .. خصوصًا بعد توقّف عجلة التجريب.

•
ختامًا / ما الذي يمنع أن يولد في القادم شكل آخر للقصيدة
بأرضٍ بكر وأدواتٍ بكر / أيضًا.
بدون تحديد لجنسها وجنس لغتها .

:
هذه إضافتي على عجلٍ وبدون مراجعة
عذرًا على اللخبطة ..
شكرًا سُرى شكرًا سعيد ..
وكلاكما سعيد يارب .
🌹

 

[سعيد الموسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد صالح الحربي

:
أهلاً بالشِّعر كيفما جاء - هذا أولاً.
ثانيًا إن صنّفناه بحسب لغته - فصيحًا أم عاميًّا .. وسأتكلم
بما فهمته من خلال قراءتي للموضوع الأساسي .. فلا بد أن
نضع بالحسبان الآتي:
الفصيح تتسع دائرة زمانه ومكانه .. لأنه لا يخص إقليمًا محصورًا
ولا زمانًا محدّدًا .. وهذا مدعاةٌ للخلود أكثر ولكن في المقابل التميّز
سيُصبح صعبًا جدًا .. لكنه بدون شك غير مستحيل .
فوجود أمرؤ القيس وزهير والنابغة وغيرهم .. في العصر الجاهلي
لم يمنع أن يولد المتنبي وأبو تمام وأبو نواس .. ومن قبلهم جرير والفرزدق
و و والقائمة تطول .. ووجود هذه القائمة لم يمنع أن يولد الجواهري
والبردوني .. وعبدالرزاق عبدالواحد .. . في عصرنا هذا ..
•
بالعكس ربما التميّز عاميّا هو الأصعب ..
في ظل هذا الإنغلاق المعرفي والركض بالقصيدة إلى الخلف وليس
إلى الأمام .. كما نلحظ منذ سنوات .. خصوصًا بعد توقّف عجلة التجريب.

•
ختامًا / ما الذي يمنع أن يولد في القادم شكل آخر للقصيدة
بأرضٍ بكر وأدواتٍ بكر / أيضًا.
بدون تحديد لجنسها وجنس لغتها .

:
هذه إضافتي على عجلٍ وبدون مراجعة
عذرًا على اللخبطة ..
شكرًا سُرى شكرًا سعيد ..
وكلاكما سعيد يارب .
🌹

كنت أنتظر هذه المداخلة بفارغ الصبر ..
هذا المغرور يقول على عجل .. تباً لك ياخالد
-
بدون التجريب لايمكن أن نصنع شيء .. لايمكن
مدد ياخالد

 

[سعيد الموسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح العرجان

لاني اثق جدا بمن كتب ومن بادر بالمتصفح
انا احتاج لامثله فقط امثله على ما نسجت حروفه بماء الذهب اعلاه

رد ود

ياحبيب روحي ياصالح والله نتعلم منك ..
ببساطة شديدة ، الرموز في الفصيح - الرموز في الشعبي
أحسب الأسماء ، ستجد أن الأسماء في الفصيح لاحصر لها ..
وفي الشعبي أقل ، لاأتحدث عن الكل بل الرموز من خُلّدت اسماءهم
-

تصدق ياصالح عندما طرحت رأيي في الهدوء قلت " لمن يريد شيء "
وأنا والله لاأريد شيء ، هو رأي أقدمه للشعراء ك طاقة إيجابية للشعراء الشعبيين بس ماش مافيهم خير
قلبوا علي هههههه

 

[سُرَى]

" التميّز في كتابة الشعر الفصيح في هذا الزمن أشد صعوبة مقارنةً بالشعر المحكي .. "

أُوافقك الرَّأي في ذَلك ؛ فالشّعر فَنٌ لَفظي ، والشَّاعر العَربيّ قَديمًا وُلِدَ مَوهوبًا بالفطرة
فَلم يدرس اللغة العربيّة الفصيحة ، والبيان ، والإعراب في المعاهد ، والجامعات
إنَّما تحدّثها بفطرته التي وُلِدَ عليها ، فَمِن الطّبيعي جدًّا لنا نَحنُ الذين وُلدنا في زمن
انحراف اللسان عن العربية الفصيحة ، ألّا نجيء بقصيدة بذات الجَودة التي جاء بها
امرؤ القيس مثلًا ، وكذا الأمر سيكون صعبًا على شاعر الجاهلية أن يقدّم قصيدةً عاميّة
بذات الجودة التي سيقدّمها الشاعر الذي وُلِدَ بالفطرة على لغته العاميّة، لذا تَكمُن الصّعوبة والتي أراها فقط
من ناحية الصّياغة اللغويّة ضمن ضوابط معيّنة فقط ، وثراء المُفردَة التي نفتقر لها ؛ فالموهبة تَغلب المُكتَسب
وتتميّز عليه .

أمّا من النّاحية البلاغيّة فأرى أن الحكم هو القُدرة
على الإتيان بشيء جديد ، فالابتكار لا يحدّه زمن
أو عصر ولا يقتصر على شعبٍ دون الآخر ؛ فالجاحظ قال: " أنَّ الأفكار مُلقاه في الطّريق "
والطَّريقُ لكُلّ مكانٍ وزمان ، لا بَل أرى أنَّ هناك مالم تلتقطهُ عينٌ بَعد أشدُّ جَمالًا ، وجَاذبيّة
ينتظر من يقدّمه ، لذلك فالقصيدة العاميّة قادرة على السُّطوع بالفكرة المُبتكرة ، وببلاغتها الآسرة لأنَّ
مساحتها أوسع ، وشاسعة لا تحدُّها قوانين الإعراب .

يتبع ..

 

[سُرَى]

-

بالنّسبة لمسألة الخلود في الشّعر ، وأنَّ القصيدة الفصيحة تمكّنت من ذلك على عكس القصيدة الشّعبية
فإنَّ الأمر يرجع لعدد من العوامل ، وأولها أنَّ الشّعر كان قديمًا ، وسيلة التعبير الأولى في زمنٍ نَدُرت فيه
وسائل التّعبير لكثرة الأميّة وقلّة الكتابة آنذاك ، لذا نظموه ببراعة فائقة للتعبير عن حياتهم ، مفاخرهم ، كرمهم ، بطولاتهم ...
فكانَ محلّ تقدير كبير ، واعتزاز حتّى أنهم إذا ما نَبغ بينهم في القبيلة صَبيٌّ شاعر أتتهم القبائل مُهنّئة ، ووجدت الأسواق التي
تحتفي بالشّعر ، وسميّ أجودها بالمعلّقات ، فهذا الاحتفاء البالغ بالشعر كفيل بجعل العرب آنذاك يحفظونه عن ظهر قلب ويتداولونه
بِحُبّ ، وفخر ، لذا نال الانتشار الكبير ، والأهم من ذلك والذي أراه سبب قويّ من أسباب خلود الشعر الفصيح هو تناوله كمراجع أدبيّة تاريخية
مهمّة ، وتناوله دراسة ونقدًا ، وبلاغة .. فالكثير من الأدباء كانت دراساتهم وأبحاثهم تتناول القصائد العربيّة .. فهي مصدر مهم للكثير من الدراسات
حتّى يومنا هذا ، فكيف لها ألّا تُخلّد ؟
عدا ذلك فالقصيدة الفصيحة لها هويّتها العربيّة التي تَبرُز في كافة الأوطان العربيّة.

أمَّا القصيدة الشّعبية لم تنل ما نالته الفصيحة من اهتمام ، من ناحية الدراسات الأدبية وتسليط الضوء
عليها كمرجع بلاغي على اقلّ تقدير ، وأيضًا انحصارها في بيئات معيّنة ، فهي تتخذ لُغة الشعب التي
انبثقت منه ، ففي كلُّ قُطرٍ عربي هناك قصيدة شعبية ولا سيّما في الباديات العربية ، فالقصيدة الشعبية
في الجزيرة العربية قد لا تفهمها الشعوب العربيّة الأخرى كما هو الحال مع الفصيحة ، ولا الشعبية المصرية
قد تكون مفهومة لدى أهل الجزيرة ...
لذا فمساحة الانتشار الضّيّقة التي حظيت بها القصيدة الشعبية ، كانت من عوامل تفوّق الفصيحة عليها لأنّها
وجدت أفقًا شاسعًا للوصول لأكبر شريحة من النَّاس، وكذلك كثرة وسائل التعيير اليوم جعلت فرصة الشعر في الوصول
والانتشار تكون أقل مقارنة بالشعر قديمًا ، فقد تُخلّدُ أغنية ذات كلمات رديئة ، أو عبارة تافهة قيلت دون قَصد ، وتطوى صفحات الكثير
من القصائد التي تستحق الخلود .

وهذا لا يعني أنَّه ليس هناك قصائد شعبيّة خالدة ولو على محيطٍ ضيّق ، فمثلًا هناك الكثير من القصائد
الشعبية التي تفوّقت في جمالها وحكمتها وبلاغتها على الفصيح ، وتناقلتها الألسن في البوادي العربية
إلى يومنا هذا .


القصيدة الشعبيّة قادرة على الوصول والسطوع والإدهاش لأنني وجدت في بعض النماذج
الشعريّة منها بلاغة تتفوّق على الكثير الكثير من القصائد العربية الفصيحة فالابتكار لا يحدّه
زمان ولا مكان .


بالنّسبة للقرآن الكريم نعم هو أكبر مصدر بلاغي يُثري أي شاعر ويهذّب لغته ،
فالذي يدرس البيان القرآني ، بلا شك سيعرف أنّ الكلمات ، والحروف لم توضع
عبثًا إنّما لكل كلمة موضعها البلاغيّ الإعجازي الصحيح الذي يدهشك جدًا .

 

[سعيد الموسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سُرَى

-

بالنّسبة لمسألة الخلود في الشّعر ، وأنَّ القصيدة الفصيحة تمكّنت من ذلك على عكس القصيدة الشّعبية
فإنَّ الأمر يرجع لعدد من العوامل ، وأولها أنَّ الشّعر كان قديمًا ، وسيلة التعبير الأولى في زمنٍ نَدُرت فيه
وسائل التّعبير لكثرة الأميّة وقلّة الكتابة آنذاك ، لذا نظموه ببراعة فائقة للتعبير عن حياتهم ، مفاخرهم ، كرمهم ، بطولاتهم ...
فكانَ محلّ تقدير كبير ، واعتزاز حتّى أنهم إذا ما نَبغ بينهم في القبيلة صَبيٌّ شاعر أتتهم القبائل مُهنّئة ، ووجدت الأسواق التي
تحتفي بالشّعر ، وسميّ أجودها بالمعلّقات ، فهذا الاحتفاء البالغ بالشعر كفيل بجعل العرب آنذاك يحفظونه عن ظهر قلب ويتداولونه
بِحُبّ ، وفخر ، لذا نال الانتشار الكبير ، والأهم من ذلك والذي أراه سبب قويّ من أسباب خلود الشعر الفصيح هو تناوله كمراجع أدبيّة تاريخية
مهمّة ، وتناوله دراسة ونقدًا ، وبلاغة .. فالكثير من الأدباء كانت دراساتهم وأبحاثهم تتناول القصائد العربيّة .. فهي مصدر مهم للكثير من الدراسات
حتّى يومنا هذا ، فكيف لها ألّا تُخلّد ؟
عدا ذلك فالقصيدة الفصيحة لها هويّتها العربيّة التي تَبرُز في كافة الأوطان العربيّة.

أمَّا القصيدة الشّعبية لم تنل ما نالته الفصيحة من اهتمام ، من ناحية الدراسات الأدبية وتسليط الضوء
عليها كمرجع بلاغي على اقلّ تقدير ، وأيضًا انحصارها في بيئات معيّنة ، فهي تتخذ لُغة الشعب التي
انبثقت منه ، ففي كلُّ قُطرٍ عربي هناك قصيدة شعبية ولا سيّما في الباديات العربية ، فالقصيدة الشعبية
في الجزيرة العربية قد لا تفهمها الشعوب العربيّة الأخرى كما هو الحال مع الفصيحة ، ولا الشعبية المصرية
قد تكون مفهومة لدى أهل الجزيرة ...
لذا فمساحة الانتشار الضّيّقة التي حظيت بها القصيدة الشعبية ، كانت من عوامل تفوّق الفصيحة عليها لأنّها
وجدت أفقًا شاسعًا للوصول لأكبر شريحة من النَّاس، وكذلك كثرة وسائل التعيير اليوم جعلت فرصة الشعر في الوصول
والانتشار تكون أقل مقارنة بالشعر قديمًا ، فقد تُخلّدُ أغنية ذات كلمات رديئة ، أو عبارة تافهة قيلت دون قَصد ، وتطوى صفحات الكثير
من القصائد التي تستحق الخلود .

وهذا لا يعني أنَّه ليس هناك قصائد شعبيّة خالدة ولو على محيطٍ ضيّق ، فمثلًا هناك الكثير من القصائد
الشعبية التي تفوّقت في جمالها وحكمتها وبلاغتها على الفصيح ، وتناقلتها الألسن في البوادي العربية
إلى يومنا هذا .


القصيدة الشعبيّة قادرة على الوصول والسطوع والإدهاش لأنني وجدت في بعض النماذج
الشعريّة منها بلاغة تتفوّق على الكثير الكثير من القصائد العربية الفصيحة فالابتكار لا يحدّه
زمان ولا مكان .


بالنّسبة للقرآن الكريم نعم هو أكبر مصدر بلاغي يُثري أي شاعر ويهذّب لغته ،
فالذي يدرس البيان القرآني ، بلا شك سيعرف أنّ الكلمات ، والحروف لم توضع
عبثًا إنّما لكل كلمة موضعها البلاغيّ الإعجازي الصحيح الذي يدهشك جدًا .

هذهِ سُرَى : إذن أبعاد الشعر الشعبي بخير ..
-

وهذا الرد ثمين

 

[محمد السويحي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سُرَى

-

بالنّسبة لمسألة الخلود في الشّعر ، وأنَّ القصيدة الفصيحة تمكّنت من ذلك على عكس القصيدة الشّعبية
فإنَّ الأمر يرجع لعدد من العوامل ، وأولها أنَّ الشّعر كان قديمًا ، وسيلة التعبير الأولى في زمنٍ نَدُرت فيه
وسائل التّعبير لكثرة الأميّة وقلّة الكتابة آنذاك ، لذا نظموه ببراعة فائقة للتعبير عن حياتهم ، مفاخرهم ، كرمهم ، بطولاتهم ...
فكانَ محلّ تقدير كبير ، واعتزاز حتّى أنهم إذا ما نَبغ بينهم في القبيلة صَبيٌّ شاعر أتتهم القبائل مُهنّئة ، ووجدت الأسواق التي
تحتفي بالشّعر ، وسميّ أجودها بالمعلّقات ، فهذا الاحتفاء البالغ بالشعر كفيل بجعل العرب آنذاك يحفظونه عن ظهر قلب ويتداولونه
بِحُبّ ، وفخر ، لذا نال الانتشار الكبير ، والأهم من ذلك والذي أراه سبب قويّ من أسباب خلود الشعر الفصيح هو تناوله كمراجع أدبيّة تاريخية
مهمّة ، وتناوله دراسة ونقدًا ، وبلاغة .. فالكثير من الأدباء كانت دراساتهم وأبحاثهم تتناول القصائد العربيّة .. فهي مصدر مهم للكثير من الدراسات
حتّى يومنا هذا ، فكيف لها ألّا تُخلّد ؟
عدا ذلك فالقصيدة الفصيحة لها هويّتها العربيّة التي تَبرُز في كافة الأوطان العربيّة.

أمَّا القصيدة الشّعبية لم تنل ما نالته الفصيحة من اهتمام ، من ناحية الدراسات الأدبية وتسليط الضوء
عليها كمرجع بلاغي على اقلّ تقدير ، وأيضًا انحصارها في بيئات معيّنة ، فهي تتخذ لُغة الشعب التي
انبثقت منه ، ففي كلُّ قُطرٍ عربي هناك قصيدة شعبية ولا سيّما في الباديات العربية ، فالقصيدة الشعبية
في الجزيرة العربية قد لا تفهمها الشعوب العربيّة الأخرى كما هو الحال مع الفصيحة ، ولا الشعبية المصرية
قد تكون مفهومة لدى أهل الجزيرة ...
لذا فمساحة الانتشار الضّيّقة التي حظيت بها القصيدة الشعبية ، كانت من عوامل تفوّق الفصيحة عليها لأنّها
وجدت أفقًا شاسعًا للوصول لأكبر شريحة من النَّاس، وكذلك كثرة وسائل التعيير اليوم جعلت فرصة الشعر في الوصول
والانتشار تكون أقل مقارنة بالشعر قديمًا ، فقد تُخلّدُ أغنية ذات كلمات رديئة ، أو عبارة تافهة قيلت دون قَصد ، وتطوى صفحات الكثير
من القصائد التي تستحق الخلود .

وهذا لا يعني أنَّه ليس هناك قصائد شعبيّة خالدة ولو على محيطٍ ضيّق ، فمثلًا هناك الكثير من القصائد
الشعبية التي تفوّقت في جمالها وحكمتها وبلاغتها على الفصيح ، وتناقلتها الألسن في البوادي العربية
إلى يومنا هذا .


القصيدة الشعبيّة قادرة على الوصول والسطوع والإدهاش لأنني وجدت في بعض النماذج
الشعريّة منها بلاغة تتفوّق على الكثير الكثير من القصائد العربية الفصيحة فالابتكار لا يحدّه
زمان ولا مكان .


بالنّسبة للقرآن الكريم نعم هو أكبر مصدر بلاغي يُثري أي شاعر ويهذّب لغته ،
فالذي يدرس البيان القرآني ، بلا شك سيعرف أنّ الكلمات ، والحروف لم توضع
عبثًا إنّما لكل كلمة موضعها البلاغيّ الإعجازي الصحيح الذي يدهشك جدًا .

لاعطر بعد عروس