إبن جدلان والعثرات - منتديات أبعاد أدبية
 
معرفات التواصل
آخر المشاركات
حرف عقيم (الكاتـب : ضوء خافت - مشاركات : 1 - )           »          >الحــالــة الآن ! (الكاتـب : رحيل - آخر مشاركة : عبدالكريم العنزي - مشاركات : 463 - )           »          أسئلـة (الكاتـب : عبدالكريم العنزي - مشاركات : 155 - )           »          اوراق مبعثرة!!! (الكاتـب : محمد علي الثوعي - مشاركات : 518 - )           »          تَمْتَماتٌ وَصور ! (الكاتـب : شمّاء - آخر مشاركة : سيرين - مشاركات : 189 - )           »          أيُها الرُوَاد : سُؤال ؟ (الكاتـب : عَلاَمَ - آخر مشاركة : سيرين - مشاركات : 483 - )           »          رسائل من المعتقل (الكاتـب : بدرالموسى - مشاركات : 345 - )           »          إنكماش .. (الكاتـب : كامي ابو يوسف - آخر مشاركة : خالد صالح الحربي - مشاركات : 5 - )           »          ليل جابك (الكاتـب : نوف مطير - مشاركات : 2 - )           »          تبـــاريــح : (الكاتـب : عبدالعزيز التويجري - مشاركات : 53 - )


العودة   منتديات أبعاد أدبية > المنتديات الأدبية > أبعاد النقد

أبعاد النقد لاقْتِفَاءِ لُغَتِهِمْ حَذْوَ الْحَرْفِ بِالْحَرْفْ .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-17-2008, 07:02 PM   #1
فيصل الباهلي
( شاعر )

الصورة الرمزية فيصل الباهلي

 






 

 مواضيع العضو
 
0 دروبي
0 شرهــة
0 مـأجــور
0 خذهـا نصيـحة

معدل تقييم المستوى: 17

فيصل الباهلي غير متواجد حاليا

افتراضي إبن جدلان والعثرات


ابن جدلان بلا شك شاعر كبير
لكن ليس معصوم من الأخطاء
بل وأخطاء كبيرة في العقيدة وغيرها.
فالناقد الصادق ينقد القصيدة لا يهاب من الأسماء وإبن جدلان بشر والبشر معرض للخطاء .



.

فأنا واعوذ بالله من كلمة أنا سوف أبين هنا في هذا القصيدة أخطاء ابن جدلان بالحجج والبراهين المشبعة وما لدي للإفادة .



يا ذا الجلال اللي عروشك فوق واملاكك حـدر
ومهماً تسامت به عروشه مستحيـل يطولهـا

يـا حـي يـا قيّـوم يـا ذات الأنافـة والكبـر
ما نافسك في عظمتك مكـر العبـاد وهولهـا

وما نافسك من عمّر بيوته على سطح القمـر
واللّي ترسي فـوق أقاليـم الميـاه سطولهـا

ما انته بحاجة من عبد ولا بحاجة مـن كفـر
ولا بحاجـة ثابـت الدنـيـا ولا منقولـهـا

أنت السميع لمن حمد وأنت المزيد لمن شكـر
واللي ما يشكر نعمة المنعـم عليـه تزولهـا

ياذا الجبروت العظيـم ويـا القديـر المقتـدر
تفزع لنا في معضـلات مـا نريـس حلولهـا

تلعب بنا خـلاّن فرغتنـا كمـا لعـب الكـور
أن اقبلت صاحوا لها وأن دبّرت صاحوا لهـا

لا هبّنا الطايف بعض الأحيان في فية عصـر
شهب الليالي مـن ورانـا يسحبـن ذيولهـا

أنت السلام اللي لك الإسلام وانت المشمخـر
اللي عجايب قدرتك فـي المعجبيـن ذهولهـا

سلام يا محمد رسول الله راعي الوجه الأغـر
وسلام يا روح ملائكـة السمـا صلّـوا لهـا

سلام يا بو بكر يا عثمان يـا علـي وعمـر
وسلام يا سبـع الآفـاق أطلالهـا وسفولهـا

سلام يا صدق النوى سلام يا وسـع الصـدر
سـلام يـا مفتـاح بيبـان الفـرج وقفولهـا

وسلام يا شمس الضحى تشرق على بر وبحر
وتشرق على كل الديـار جبالهـا وسهولهـا

وسلام يا غر السحاب اللـي تبجـح بالمطـر
وشم الجبال اللـي تبجـح بالسحـاب قذولهـا

وسلام يا هوج الرياح اللي عطاهـا مستمـر
مهما خذوا منها من الحسنات مـا ردوا لهـا

ليت الرحاب اللي لنا بوجيههـا حـق وقـدر
ما تضمحل من الزمان ولا نشـوف سمولهـا

و ياليتنا لاما سرحنا اليوم الأبيض من فجـر
تبطي عبات الليل ما تضفـي عليـه سدولهـا

ولاّ ليامنهـا ضفـن سدولهـا يطلـع بــدر
يا صل ضياه اللي على الكوره تطق طبولهـا

المعتبر يآخذ على الدنيـا دروس مـن العبـر
والنـاس يكسبهـا معاملهـا بقـد عقولـهـا

أحيان تصدف لعبة الشاطر مع غلطـة عمـر
مره .. لكن لا عدت الغلطة ما عـاد ينولهـا

حنا عرفنا كلنا ما طـال مـن شـيء قصـر
والأحلام ماتوا قبلنا شرهين ما وصلـوا لهـا

حتى الجمال اللي تحمّلهـا الهقـاوي بالصبـر
يالله بحملتهـا تقـوم وتــدّرج بحمولـهـا

والحب سيسـان العبـادة والعبـادة بالجهـر
ان ما قدرت تقولها وجـه الصحيـح يقولهـا

يسرون عميان المحبة تيه في غـدرا الغـدر
للـي تحـد سيوفهـا واللـي تعـن خيولهـا

ولا تفكـر فـي غنـاة ولا تفكـر فـي فقـر
وتشفع لبيضان الصدور احضوضها وفعولهـا

واهل التكلـف بالمعرفـة والتصنـع بالبشـر
والله ما هي حول الصحيح ولا الصحيح بحولها

اللي يفضّل ما يقيم بو ميه مـن بـو عشـر
حتى الفضولية عن الفاضـل بطـل مفعلوهـا

اللي تخبره لحيته ذا ..طولهـا يصبـح بـزر
واللي تخبره بزر يصبح لحيتـه ذا ..طولهـا



أول الأخطاء

اللي عروشك فوق ( فالله سبحانه وتعالى له عرش واحد ولا ورد بالكتاب ولا بالسنة أن له عدة عروش البتة ) .

قال تعالى ( إن ربكم الله الذي خلق السموات والارض في ستة أيام ثم استوى على العرش ) سورة الاعراف.




ويقول الشاعر أيضاً

(واملاكك حدر )

أملاك الله سبحانه وتعالى فوق وتحت بالسماء والأرض وما بينهما

الله سبحانه وتعالى يقول في كتابه الحكيم ( طه 0 ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى 0 إلا تذكرة لمن يخشى 0 تنزيلاً ممن خلق الأرض والسموات العلى 0 الرحمن على العرش استوى 0 له ما في السموات وما في الأرض وما بينهما وما تحت الثرى ) طه 1-5




سلام يا بو بكر يا عثمان يـا علـي وعمـر


هنا كان له أن يرتب الصحابة كما ينبغي وكما استنبط أهل السلف الصالح والأئمة واهل العلم من السنة واجمعوا عليه أهل السنة .



ابو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي

لأن ابن جدلان شاعر كبير وقد يتأثر به الجهال ويأخذ بترتيب ابن جدلان لأنه ابن جدلان !
ويمشي عليه .
وكي لايدع مدخل لأهل البدع في ترتيب الصحابة .
كان الأولى به الحرص على ترتيبهم كما ينبغي .
ولو تركت القصيدة بلا نقد لسرى عليها الزمان وتوالت الازمان والشعر من المعروف يبقى فلا تعلم أيها الساهي عن هذه الأخطاء الكبيرة . قد يأتي بعد فترة من الزمن من المبتدعة من يقول ( كان شاعراً يقال له ابن جدلان وقال في قصيدته كذا وكذا وهو من أهل السنة ولا أنكر عليه أحد من المتعلمين فهذا دليل أن ماقاله صحيح )
فمن هذا المنطلق وغيرة على الدين وبراءة للذمة أبين تلك الأخطاء في هذه القصيدة .


ويقول أيضاً .
وسلام يا هوج الرياح اللي عطاهـا مستمـر
مهما خذوا منها من الحسنات مـا ردوا لهـا

هنا لاترد الحسنات للرياح ولكن يشكر المولى على تسخيرها ويحمد عز وجل على عطائه
إنما الرياح مسخرة وليست هي من تشكر .

قال تعالى ( وَهُوَ الَّذِي يُرْسِلُ الرِّيَاحَ بُشْرًا بَيْنَ يَدَيْ رَحْمَتِهِ حَتَّى إِذَا أَقَلَّتْ سَحَابًا ثِقَالًا سُقْنَاهُ لِبَلَدٍ مَيِّتٍ فَأَنْزَلْنَا بِهِ الْمَاءَ فَأَخْرَجْنَا بِهِ مِنْ كُلِّ الثَّمَرَاتِ كَذَلِكَ نُخْرِجُ الْمَوْتَى لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ) سورة الاعراف .


.
.





ويقول الشاعر ايضاً

والحب سيسـان العبـادة والعبـادة بالجهـر
ان ما قدرت تقولها وجـه الصحيـح يقولهـا



ليس كل محبوب معبود فأنا أحب المكان الفلاني فهل أعبده أو احب الشخص الفلاني حب شديد فهل أعبده ؟ سبحان الله

كأن ينبغي للشاعر أن يبين ماهو الحب الذي يعتبر من العبادة وليس ساس العبادة .
أعلم ان الشاعر يريد محبة الله ولكن أن يدعها مطلقة هكذا بلا تقييد ( الحب ساس العبادة ) كلا هذا خطاء كبير واضح بالعقيدة .

والحب ليس ساس العبادة . فكل من حب الله سبحانه وتعالى ولم يفعل الواجبات ولم ينتهي عن المحرمات فهذا لايعتبر عابد أبد . حب بالكلام فقط وبالقلب دون الإنتهاء عن المحرمات وعدم فعل الواجبات . هذا بلا شك مخالف .
فمثلاً شخص يقول أحب الله لكنه يسفك الدماء ويفعل المعاصي ولا يصلي ولا يصوم ولا يفعل شي من اركان الاسلام ولم يعمل عمل يرضي الله سبحانه وتعالى .
فهذا بلا شك ليس بعابد وليس بمسلم . وحبه لاينفعه إذا كان يفعل المحرمات ولا يقوم بالوجبات بتاتاً .

كان على الشاعر التقييد والتوضيح ولا يدعها هكذا مطلقة .






وأخيراً

كثراً مانجد في شعر ابن جدلان اعتراضه على الدهر وهذا لايجوز ابدا ً كما قال تعالى في الحديث القدسي (يؤذني ابن آدم يسب الدهر وانا الدهر أقلب الليل والنهار)



هذا مالدي

ولست افتخر أني انقد ابن جدلان

لكن أقول لاهل النقد أو الشعار أو المتذوقين

انقدوا واقرأو القصيدة لاتنقدون وتقرأون الاسم




مودتي


فيصل بن سبيّل الباهلي

 

التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

هنا أترك كل شيء ولا يهمني شيء
7
7

http://www.youtube.com/watch?v=sqEdJvX0GXg

فيصل الباهلي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-18-2008, 01:38 AM   #2
مخلد الغنيم
( شاعر )

افتراضي


كلامك فاصل يافيصل


وكل ماقلت أضم له تأييدي

ومن يكون حتى لاينقد؟


ولم تسلم حتى من الخلل والثقل في الوزن
بشرط إذا كان نقلك للقصيدة سليم


ولي مرور آخر لأبين .
دام فكرك فيصل .

 

التوقيع

ــــــــــــــــــــــــــــــــ
alqnem@hotmail.com
ــــــــــــــــــــــــــــــــ

مخلد الغنيم غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-18-2008, 03:34 AM   #3
سعـد الوهابي
( شاعر وكاتب )

الصورة الرمزية سعـد الوهابي

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 19

سعـد الوهابي غير متواجد حاليا

افتراضي


بسم الله . .

وبعد :

مرحبا بك أخي فيصل . .

ولا يوجد أحد فوق النقد أبداً مهما علت هامته ثقافياً أو أدبياً . .

ولكن بشرط أن يكون ذلك النقد للنقد والاستفادة من اخطاء الآخرين . .


وابن جدلان شاعر علم . . ومدرسة مجددة في الشعر

ولايخفى على الجميع أن كل مايقدمه من روائع وإبداعات

خلفيته شخصٌ أُميّ لايجيد القراءة ولا الكتابة . .

وبالنسبة لما أوردته من اخطاء حسب ماتراها وعقائدية أيضاً !!!

فأنا أراها برؤية مختلفة تماماً ويشاركني الرأي الكثيرين جداً . .


أولاً :

البيت الأول :

ياذا الجلال اللي عروشك فوق وأملاكك حدر . .
ومهماً تسامت به عروشه مستحيل يطولها


مطلع قصيدة خرافي رغم تقليدية لفظة وأسلوبه ولكن طريقة تركيب البيت بديعة جداً . .

بالنسبة للعروش التي أوردها الشاعر فهي السموات السبع حسب مايفهم من البيت

وليس العروش بمعناها اللغوي / المعجمي . .

وبالنسبة لتخصيص ملكية الله على مفردة حدر

فهذا يزيد لدي اليقين أن العروش في شطر البيت كانت تعني السموات السبع ومافيهن

فمن كانت السماء السبع عروشه فهي ملكه والارض ومافيها أملاكه فهو ملك

السموات والأرض ومابينهما سبحانه وتعالى . .

وهنا كان إبداع الشاعر بعيداً عن تقليدية الصورة . .

" يارافعٍ سبع وباسط مثلها " وماعلى شاكلة هذه الصورة التقليدية البسيطة

والمكررة . .



ثانياً :

البيت :

سلام يابو بكر ياعثمان ياعلي وعمر
وسلام ياسبع الآفاق أطلالها وسفولها


ومشكلة الترتيب !!

ذكرني انتقادك هذا بانتقاد أحد اعضاء لجنة شاعر المليون لشاعر من 48 عندما

رتب اسماء اولياء الأمر في بلدنا الحبيب وقدم أحدهم على الآخر ليتماشى مع القافية نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

مع فارق التشبيه طبعاً . .

ولكن ياسيدي هنا لاأرى مشكلةأبداً فـ شعر وقصيد ابن جدلان ليس مرجعاً دينياً

أبداً ولدينا في كتب السنة والسلف مايدحض ادعاء اي مدعي أو مبتدع . .

ومافعله ابن جدلان لايعتبر خطأ عقائدياً كما تقول أبداً لأنه قام بذلك ليتماشى مع

القافية . .

وأحيي فيك غيرتك الدينية . . وإبرائك لذمتك جزيت خيراً . .



ثالثاً :


وسلام ياهوج الرياح اللي عطاها مستمر
مهما خذوا منها من الحسنات ماردوا لها


الشاعر هنا لم يخطأ أبداً من وجهة نظري لأنه لم يصرف الشكر لـ الرياح

ولكن نقل حقيقة واقعية بأن الرياح اللي عطاها مستمر لن يستطيع أحد من الخلق رد

ماتجلبه من خير لها أبداً . .

لاأعلم كيف وجدت أنه يشكر الرياح وهو ينقل لنا صورة واقعية !!




رابعاً :

والحب سيسان العبادة والعبادة بالجهر
إن ماقدرت تقولها وجه الصحيح يقولها


الحب أساس العبادة

حبنا الحقيقي لله يجعلنا نأتمر بأوامره وننتهي عن مانهانا عنه

وحبنا الحقيقي للرسول صلى الله عليه وسلم يجعلنا نتبع سنته

ونتبع ماأمر به وننتهي عن مانهانا عنه وحذرنا منه . .

ومايقصده الشاعر في البيت حب الله تعالى . .

وفي عجز البيت مايدعم ماجاء به في صدر البيت . .

إن ماقدرت تقولها وجه الصحيح يقولها

في حال ادعائك لحب الله وانت لاتأتمر بأوامره وتنتهي بنواهيه فأنت لاتحبه حباً حقيقياً . .

ولاأرى أيضاً في البيت مايعيبه . . ويجعلك ترمي عليه سواد الخطأ العقائدي !!



ختاماً :

أخي العزيز

" فيصل الباهلي "


أكرر أنه لايوجد أحد فوق النقد أياً كان . .

ولكن في هذا النص وهذه القصيدة بالذات كانت المحاسن والمفاتن في هذه البديعة

أكثر من الاخطاء إن وجدت . .

رغم أن شاعرها أُمي لايجيد القراءة ولا الكتابة . .

وكان حرياً أن يكون الموضوع قراءة نقدية للنص كاملاً حتى تكتمل الصورة فتُظهر

الجماليات والإبداع والاخطاء في كفة واحدة اسمها النقد للنقد . .


(الاختلاف لايفسد للود قضية )


وهذه القصيدة من وجهة نظري تُدرس وخاصةً إن عُرف أن شاعرها أمي وبدوي . .



( احترامات . . مختلفة)

سعـد

 

التوقيع






"اللهــم أرزقهـم أضعاف مايتمنونه لي "



سعـد الوهابي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-18-2008, 05:54 AM   #4
خالد السويلمي
( شاعر )

الصورة الرمزية خالد السويلمي

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 512

خالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


فــيصل الباهـلي

أحيي فيك غيرتك الدينيه

والتي أعلم انها الدافع لما أوردت من نقد لـ قصيدة الشاعر سعد بن جدلان

واسمحلي أخي أن أخالفك الرأي

لأتفق مع ما ذكره الاستاذ ســعد الوهابي

فـ القصيده خاليه تماماً من كل مايسيئ للـدين
بل هي إبداع شعري متميز يعجز كثير من الشعراء بلوغه

أخي

كثير ممن يدعون المعرفه بنقدهم وهم دون ذلك ولهذا نجدهم يشوهون بعض الصور
ويشاكسون أبرز الاعلام في مختلف المجالات ضناً منهم أن هذا يبرزهم ويشار إليهم بالبنان من خلاله لكن هيهات أن يحجب الشمس كف بخيل
ولثقتي أنك لست أحد هـؤلاء أقول تريث مـسـتقبلاً لكي لا تقع بالخطأ مرتين


لك تقديري وجل إحترامي

 

التوقيع

خالد السويلمي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-18-2008, 06:59 AM   #5
عبدالمجيد العِزّه
( شاعر )

الصورة الرمزية عبدالمجيد العِزّه

 







 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 1877

عبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعةعبدالمجيد العِزّه لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي




أهلاً بك .. - يابو عبدالله - ..

انا مؤيد لما قلت بخصوص النقطه الاولى .. - العرش -
اما باقي النقاط .. فأنا مع ماقاله سعد بها ..
ويبقى طرحاً جميلاً راقياً تُشكر عليه ..
ولايقبل التأويل ..
ويظل ابن جدلان شاعر مبدع ..
اعرف جيداً اعجابك به ..

دمت برقي ..

 

التوقيع

ماعاد .. فيه دموع ..
. .............. تبكي .. على بكره ،
صار الهوى ممنوع ..
................. حتّى .. ولو فكره ؟!
من آخر الموضوع ..
............... ما احّب ، ما أكـرَه !!

عبدالمجيد العِزّه غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-18-2008, 07:14 AM   #6
فيصل الباهلي
( شاعر )

الصورة الرمزية فيصل الباهلي

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 17

فيصل الباهلي غير متواجد حاليا

افتراضي


لي عودة لمطالبة الإثبات والدليل


فإذا أبطل أحد ما نقد الناقد فليأتي بالتصحيح الصحيح ولا تأخذه العواطف فأنا سوف أطالب الأخ سعد ومن هو مؤيد له بالدليل ( وإلا تعتبر محاباة ولا نقاش وجدال مع المحابي لأنه متعاطف لا متعقل )






سوف أعود بإذن الله

 

التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

هنا أترك كل شيء ولا يهمني شيء
7
7

http://www.youtube.com/watch?v=sqEdJvX0GXg

فيصل الباهلي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-18-2008, 08:17 AM   #7
خالد السويلمي
( شاعر )

الصورة الرمزية خالد السويلمي

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 512

خالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعةخالد السويلمي لديها سمعة وراء السمعة

افتراضي


أرى انه وجب العوده للإيضاح لكي لا يتهمنا أحداً بالتعاطف أو المحاباه على حساب العقل والمنطق.
الكل يعلم ان الشاعر بن جدلان قحطاني النسب
إذاً لارابطه بيننا سوى الدين والدم العربي؟
وسعد الوهابي والله لاأعلم لمن ينتمي نسبه ؟
ولا تربطني بكلاهما أي صله عدى ماذكرت .
أما تأييدي فما هو إلا قناعه ذاتيه بحكم صلتي بالشعر .
إذاً بطل الادعاء إن وجد ؟

رساله
فيصل
إن إختلفت معك بالرأي فهذا لا يعني أنني محابي لغيرك ضدّك أوإنني غير عقلاني
هورأي وكلٌ منا يدلي بما يراه والخطأ كـ الصواب كلاهما وارد.
إذاً... مالذي يزعجك ؟
وقبل الختام أود أن أسألك :
بماذا تُـفَـسّـر قول اللواء الشاعر خلف بن هذال العتيبي
(الْـفَـهْـدْ يِـكِّـد لك العوده ويضمنها ) وهو مخاطباً بها الشيخ جابر الصباح رحمه الله تعالى .
برأيك
هل أشرك مع الله أحـداً ؟
هل أجل قدرة المخلوق وتجاهل الخالق ؟
هل كــفر ؟
حاشى لله .



فيصل


النوايا هي من علم الغيب والغيب لا يعلمه إلا الواحد القهار سبحانه
إذاً لاتُـعَـلِّـم مالا تَـعْـلم
لا تُـقوِّلْـنا مالا نـقول

والله لن نرتقي بأقلامنا مالم نرتقي بأفكارنا

 

التوقيع

خالد السويلمي غير متصل   رد مع اقتباس
قديم 05-18-2008, 11:09 AM   #8
فيصل الباهلي
( شاعر )

الصورة الرمزية فيصل الباهلي

 






 

 مواضيع العضو

معدل تقييم المستوى: 17

فيصل الباهلي غير متواجد حاليا

افتراضي


أهلا بك ياسعد وأهلا ً بكل من يريد الحق
أنت تقول :
بالنسبة للعروش التي أوردها الشاعر فهي السموات السبع حسب مايفهم من البيت

وليس العروش بمعناها اللغوي / المعجمي . .

وبالنسبة لتخصيص ملكية الله على مفردة حدر

فهذا يزيد لدي اليقين أن العروش في شطر البيت كانت تعني السموات السبع ومافيهن

فمن كانت السماء السبع عروشه فهي ملكه والارض ومافيها أملاكه فهو ملك

السموات والأرض ومابينهما سبحانه وتعالى . .


أقول لك :
أولاً قاعدة شرعية ( إذا أبطلت تفسير الدليل من الكتاب والسنة فعليك بالدليل)
ولا يحق لك أن تصدر رأي في الكتاب والسنة إلا بدليل وأنت هنا كلامك خالي من الدليل مجرد رأي .
وأنا سوف ألغي ماذكرته بالدليل لا بالرأي المجرد من الدليل لأن الرأي في الكتاب والسنة ينطلق من دليل .
الرجل ياسعد يؤخذ ويحاسب من كلامه وأنت تقول : قصد إبن جدلان في السموات هي العروش .
أنا أقول لك : ( أعطني دليل من الكتاب والسنة يقول أن السموات عروش أو مادون العرش يعتبر عرش ! ! )
لاتفسر الأدلة بعقلك من غير دليل فإذا لم تجد دليل آمن بها كما جائت ولا تحرفها كما أجمع أهل السنة على ذلك في هذه القاعدة ( أمروها كما جائت بلا كيف من غير تحريف ولا تعطيل ولا تمثيل ).
هذا من جانب أما من جانب التدليل فسوف ألغي كلامك بالدليل . يقول صلى الله عليه وسلم (كتب الله مقادير الخلائق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة وعرشه على الماء)
إذاً العرش أول المخلوقات والسموات لم تكن موجودة حين خلق القلم وعرشه على الماء , فإذا كانت السموات السبع عروش كما تقول أين هي من العرش يوم خلق الله أوئل مخلوقاته ؟ !

السموات ليست عروش ولا تعتبر ولا ورد بالكتاب ولا بالسنة أنها عروش بتاتاً.

ثانياً ـ تقول (شعر وقصيد ابن جدلان ليس مرجعاً دينياً

أبداً ولدينا في كتب السنة والسلف مايدحض ادعاء اي مدعي أو مبتدع . .

ومافعله ابن جدلان لايعتبر خطأ عقائدياً كما تقول أبداً لأنه قام بذلك ليتماشى مع

القافية )


أناأقول لك : نعم رتبهم لأجل القافية لكن ((كان ينبغي)) له أن يرتبهم كما ينبغي مع الإحتفاظ بالوزن والقافية وإبن جدلان شاعر قادر .
وأعلم أنه ليس بمرجع لكن ينقد عليه من ناحية الترتيب حتى لايحجنا أحد بعد فترة من الزمن ويقول سكتوا عنه ... الخ وهذا ذكرته لك مسبقاً أعلاه .

ثالثاً تقول : الشاعر هنا لم يخطأ أبداً من وجهة نظري لأنه لم يصرف الشكر لـ الرياح

ولكن نقل حقيقة واقعية بأن الرياح اللي عطاها مستمر لن يستطيع أحد من الخلق رد

ماتجلبه من خير لها أبداً . .

لاأعلم كيف وجدت أنه يشكر الرياح وهو ينقل لنا صورة واقعية !!


أنا أقول لك : ( أعلم أنه لايستطيع أحد ردها كلامك جميل لكن كل ماهو مسيّر ومسخر لايشكر ولا يلقى عليه السلام لأنه مسيّر ليس له إرادة وهذا من عمل الجاهلية كانت تشكر السحب والشمس والقمر وهؤلاء مخلوقات مسيرة ليس لها إرادة وتصرف بل هي تسير حيث يأمرها الله خلاف الإنسان )
وإذا كنت تقول أين الشكر الذي يريده إبن جدلان ؟
أقول لك هنا ( مهما خذو منها من الحسنات ماردو لها)
مالمقصود بارك الله بك برد الحسنات للرياح ؟؟!!
هنا شكر واضح لاجدال فيه .

جعلها كالإنسان الذي له فضل عليك وأحسن إليك فمن عظم فضله وحسنه إليك تحتار في شكره ورد الفضل إليه .


(والفضل يرد إلى أهل الفضل )

والرياح مسخرة لاتشكر ولا يرد لها أي فضل إنما يشكر الله على تسخيرها . . الخ


وسوف أضرب لك مثال للتوضيح ( إذا إزدان حرثك وإزدانت مزرعتك وأنبتت لك من الثمار أنواع كثر إفرح بالخير واشكر لله على ما أعطى )
لاتلقي عليه السلام وتقول مهما أخذت من حسناتك وعطائك يامزرعتي فلن أرد لك الفضل. فإذا قلت ذلك فأنت حاكيتها وكأنها مخيرة ولها إرادة ودخلت في محضور .

رابعاً أنت تقول : حبنا الحقيقي لله يجعلنا نأتمر بأوامره وننتهي عن مانهانا عنه

وحبنا الحقيقي للرسول صلى الله عليه وسلم يجعلنا نتبع سنته

ونتبع ماأمر به وننتهي عن مانهانا عنه وحذرنا منه . .

ومايقصده الشاعر في البيت حب الله تعالى . .

وفي عجز البيت مايدعم ماجاء به في صدر البيت . .

إن ماقدرت تقولها وجه الصحيح يقولها



أنا أقول لك : ( من سمح لك بالدخول بالنوايا وتقول يقصد كذا وكذا ؟! نحن نأخذ الرجل من كلامه ـ مالنا إلا الظاهر والسرائر نكلها إلى الله ـ إبن جدلان أطلقها ولم يقيدها فكيف لك أن تقيدها وتخطيني وتقول قصده كذا وتدخل بنيته وأنا لم أدخل بنيته إنما خطيته من كلامه ومما ظهر منه لم أأتي بشيء من عندي ؟؟ !!
فالإطلاق هنا خطأ كبير فلو قلت لك مثلاً ( الكره من كمال المحبة ) بلا منازع سوف تسألتي تقول مالكره المقصود قيد ؟ سوف أقول لك ( كره الكفار من محبة الله ورسوله)
ولكن الإطلاق هكذا ( الحب سيسان العبادة والعبادة بالجهر ) هذا باطل .
كانوا يقولون قديماً ومازالوا فئة موجودة في بلدان أخرى يقولون الذي يحبه قلبك تتبعه بكل مايأمر وينهى وهذا باطل هنا تكون عبادة وأصبحت ( حب وتبعية )
لأنه في نظرهم لايمكن أن تتبع حتى تحب . فمنهم من يحب رجل ما أو إمرأة ما فيتبعها بكل ما تأمر به وتنهى عنه حتى يسجد لها وهذا بلا شك وبلا منازع باطل
فعلى الإطلاق هكذا ( الحب سيسان العبادة والعبادة بالجهر ) يدخل فيها هؤلاء الذين يحبون ويعبدون وبتبعون .

ينبغي له أن ييقول ( حب الله ساس ٍ للعبادة و العبادة بالجهر ) ويسلم من الإتهام ليست صعبة عليه فهو شاعر قادر كما تقولون فإذا كان قادراً وتخلى عنها فهو معرض للإتهام وإذا كان غير قادراً فهو كما هو .

ختاماً ( ينبغي لنا أن لاندخل بالنوايا ونقول يقصد ويقصد من أجل فلان وفلان فالله ورسوله أحب إلينا مما سواه ولو كانت الأمور في معنى دنيوي أو فكرة معينة لالتمسنا له العذر لكن أن تكون على حساب الكتاب والسنة فلن نسكت أبداً وسوف نطالب كل من يخفي نيته بتبيان نيته . يؤخذ الرجل ويحاسب على حسب كلامه فإذا كان كلامه خطأ يفهم ويعلم فإذا قال أقصد ذلك القصد نقول له أنت مجتهد ولم تصب ولكنك أخطأت في اللفظ وتعذر بالجهل ويعدل الخطاء اللفظي .

( دعونا من العواطف بارك الله بكم فلا يؤمن أحدكم حتى يكون الله ورسوله أحب إليه مما سواه . )

.

وأخر ما أقول لأخي سعد ومن هو مقتنع برأيه ( أبطل كلامي بالكتاب والسنة لا برأيك وأنا أتنازل عن ماقلته وأعترف بخطأي أما إذا كان رأيك ورأي غيرك يخالف الكتاب والسنة من غير دليل مجرد عقل فهو غير مقبول وغير قابل للنقاش لأني أعتبر الإنسان الذي تعطيه الدليل ويتضح له ويجادلك بلا دليل فهذا شخص متبع للهوى ومتبع الهوى أعمى )
وأنت ياأخي سعد وغيرك الرجال العقال لستم من هؤلاء إن شاء الله ولكن هذا الكلام عام لكل قاريء .



مودتي وإخائي .

فيصل بن سبيّل .

 

التوقيع

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة

هنا أترك كل شيء ولا يهمني شيء
7
7

http://www.youtube.com/watch?v=sqEdJvX0GXg


التعديل الأخير تم بواسطة فيصل الباهلي ; 05-18-2008 الساعة 12:05 PM.

فيصل الباهلي غير متصل   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:27 AM

الآراء المنشورة في هذا المنتدى لا تعبر بالضرورة عن وجهة نظر الإدارة

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.