المرأة السعودية..إلى متى ؟! وإلى أين؟!

[مي العتيبي]

أعتذر ..إن بدى الامر عامّيا ً ..
فإني سأبتعد قليلا ً عن تمسكي بالفصحى هاهنا !


العذب / عبدالله العويمر ..
باخذها معاك وحده وحده ..
الحقوق المأكوله على قولك من الاهل :
1/ فرض نمط الحياة بالاجبار عليها ايا كان هذا النمط دون مراعاة لأبسط مباديء استقلال الشخصيه ..
وأشوفه بوضوح وماتقدر ياعزيزي تنكره !
ابغى افهم ..
وش فرقها عن الجاريه هنا ؟
يمكن الجاريه ارحم شوي من وضع البنت " المحشوره " دون اي تنفيس !!صدقني حاولت وحاولت أكثر أبرر هالامر.. مارضى اي عذر يخش هالمخ المقفل بكل اسف .. ليه الله اعلم

2/ مسألة ولي الأمر وتوسيعها حبتين هاليومين الى ان تشمل الأخ الاصغر وكأن العقل الذي يمتلكه أكثر نضجا ً من نفسها !..

3/ عدم الثقه بها / بقدراتها / بذاتها مفرده !

و .. و .. الخ ..


حقوقها المأكوله من مجتمعها " برضه على قولك " :

1/ والموظفات السعوديات الصغيرات ممن لم يتجاوزن 35 عاما وغير متزوجات، ليس مسموح لهن باستقدام سائق أجنبي خاص بهن تحت كفالتهن حتى وإن كانت هي الموظفة لا ولي أمرها..

2/ طلال الغامدي مدير مكتب مدير استقدام الأفراد بمنطقة مكة المكرمة "لا يسمح للمرأة السعودية باستقدام سائق إلا إذا كانت أرملة أو مطلقة، تكون موظفة ولديها مصدر دخل مادي، تستطيع أن توفر من خلاله راتب السائق
..

3/ عدم حقها بـ المثول امام الجهات المعنية : مثل المحاكم .. الا بـ وجود معرف .. لو كان طفل ما يفقه .. بس اهم شي معه بطاقة ..
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

إضافة الى انه ..
كون الجهة المسؤولة عن فتاوي المرأة / حقوقها الدينية .. ما هن نساء يفهمن طبيعة المشكلة / ابعادها النفسية ..
هم رجال .. متسيدين حكم الحائض / النفساء / الخ الخ ..




وأما بعد ..
فإن مسألة / التعارض مع الدين .. ليست مطلوبه
بل المطلوب " الحريه الشخصيه " ..
وإن مسألة " أسلمة العادات " هي مالا نرغب به كإضافة " تـُلبّد " عقولنا أكثر وعقول اجيالنا !


وشكرا عزيزي عبدالله ..
مع خالص الود والاحترام لصاحبة المكان ..
مي ..

 

[فاطمة العرجان]

الكمال لله سبحانه .. وحتى الكمال الإنساني لن نبلغه مهما فعلنا ..
مجتمعنا مليء بالمتناقضات .. والعيوب .. ومن حقه علينا إبراز عيوبه
لمعالجتها وتصحيحها .. ولكن هذا لا يعني أن نعمم .. وأن ننظر دائما لنصف
كأس فارغة ..
تعلمتُ يوماً بأن التعميم لغة الحمقى .. وأردد كثيراً بأنني لست من
متقني هذه اللغة .. تحدثتُ عن امرأة يراها العالم مظلومة .. مسلوبة الحقوق والإرادة ..
مضطهدة .. الجميع ينظر لها نظرة شفقة فيتعلق ببعض أحلامها ويبدأ بالتنديد بمجتمع
يرفض تحقيق هذا الحلم .. في حين أنه محقق ولكن بنسبة محدودة ..
امرأة .. انتهكت بعض حقوقها .. ولكن هذا لا يعني أنها لم تحصل على حقٍ قط ..
فهي تتعلم .. وتعمل .. وهذا حقٌ كفله لها الدين قبل المجتمع ..
ولو تعرضت لضغوطات تمنعها من ذلك فهو يرجع إلى أسرتها وولي أمرها .. فلماذا أعمم مشكلتي وأقول بأنها مشكلة كل النساء ؟!
تخرجتُ من الثانوية بنسبة عالية أردت تخصصا غير متوفر في منطقتي ومنعني أهلي من إكماله في منطقة أخرى .. فهل ألوم الدولة لأن أهلي رفضوا
إرسالي ؟!
لا .. ولكن ألومهم لأنهم لم يتيحوا هذا التخصص في منطقتي ..
.
.
الفتوى أصبحت لكل من هب ودب .. لذا ينبغي أن يزيد الوعي الذاتي
ونعمل عقولنا بصورة صحيحة لنميز الخبيث من الطيب ..
.
.
تحريم إنشاء دور السينما من باب سد الذرائع وأن درء المفاسد مقدم
على جلب المصالح .. ثم أنكِ ذكرتِ أختي الكريمة .. في دش ومحلات فيديو
وانترنت على ذلك كله .. إذاً لمَ السينما ..؟! (وجهة نظر لا أجبر عليها أحد )
وإذا الأمر تعدى القيادة وانتقل إلى سينما ومسرح فصبرٌ جميل وفرجٌ قريب..
سيتم إنشاء كل ذلك .. لملاحقة الركب وزيادة إثبات التطور .. إن كان في ذلك تطور حقا..
.
.
لو كان مجتمعنا يطبق الشرع تطبيقا وافياً صحيحاً .. كما هو في كتاب وسنة
ما ضاع حق ولما سمعنا حسيس مطالب ..
.
.
المشكلة .. أن المصائب كثر والمشاكل جمة ..
والهم الأكبر .. قيادة سيارة .. !!
ونلوم بعض الرجال حين يقولون عنا "ناقصات "...!!
اجعلن همكن أكبر من سيارة .. رجــاء ..
.
.
محمد الدلماني ..
لا فض فوك ..
.
.
مشاكل نون النسوة لا تنتهي ..
.
.
عبدالله العويمر ..
صح لسانك ..
.
.
أمجاد ..
جزيتي خيراً
.
.
فرض نمط الحياة يرجع إلى الأسرة وأفكارها وليس إلى المجتمع ..
وولي الأمر حين يكون محصورا في وجود "ذكر" أيا كان سنه فتلك مصيبة..
فأي خطر قد يصده عنك طفل في العاشرة أو أصغر ..؟!
هذه من بين المشاكل التي بحاجة إلى علاج حقاً؟؟
لكن هل المطالبين بحلها بنفس عدد المطالبين بقيادة وسينما ومسرح ؟؟
"ولا نصفهم "
.
.
لا أتذكر الحديث جيدا ولكن بما معناه أنه لايفلح قوم ولوا أمرهم امرأة ..
دعوا الفتوى بيد الثقات من الرجال وخذوا منهم ودعوا المدعين ..
.
.
شكرا للجميع من الأعماق ..

 

[مي العتيبي]

سندع الفتوى لاهلها صدقيني ..

لتصل بنا الى هنا :

http://www.alarabiya.net/articles/2008/09/26/57266.html



عذرا لإكثار التردد ..
كوني بخير ..
تحيتي ..
مي .....

 

[نورا إسماعيل]

على رأي المثل
(القرش الأبيض ينفع في اليوم الأسود )

(لاتضع البيض في سلة واحدة )


وقد تنفع العين الثانية ((المخبأة )) عندما نحتاجها في اقتناص (ميكي ماوس ) لأنه دمه مهدور .. مهدور .. ياولدي

تحياتي

 

[عبدالله العويمر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مي العتيبي

أعتذر ..إن بدى الامر عامّيا ً ..
فإني سأبتعد قليلا ً عن تمسكي بالفصحى هاهنا !


العذب / عبدالله العويمر ..
باخذها معاك وحده وحده ..
الحقوق المأكوله على قولك من الاهل :
1/ فرض نمط الحياة بالاجبار عليها ايا كان هذا النمط دون مراعاة لأبسط مباديء استقلال الشخصيه ..
وأشوفه بوضوح وماتقدر ياعزيزي تنكره !
ابغى افهم ..
وش فرقها عن الجاريه هنا ؟
يمكن الجاريه ارحم شوي من وضع البنت " المحشوره " دون اي تنفيس !!صدقني حاولت وحاولت أكثر أبرر هالامر.. مارضى اي عذر يخش هالمخ المقفل بكل اسف .. ليه الله اعلم

2/ مسألة ولي الأمر وتوسيعها حبتين هاليومين الى ان تشمل الأخ الاصغر وكأن العقل الذي يمتلكه أكثر نضجا ً من نفسها !..

3/ عدم الثقه بها / بقدراتها / بذاتها مفرده !

و .. و .. الخ ..


حقوقها المأكوله من مجتمعها " برضه على قولك " :

1/ والموظفات السعوديات الصغيرات ممن لم يتجاوزن 35 عاما وغير متزوجات، ليس مسموح لهن باستقدام سائق أجنبي خاص بهن تحت كفالتهن حتى وإن كانت هي الموظفة لا ولي أمرها..

2/ طلال الغامدي مدير مكتب مدير استقدام الأفراد بمنطقة مكة المكرمة "لا يسمح للمرأة السعودية باستقدام سائق إلا إذا كانت أرملة أو مطلقة، تكون موظفة ولديها مصدر دخل مادي، تستطيع أن توفر من خلاله راتب السائق
..

3/ عدم حقها بـ المثول امام الجهات المعنية : مثل المحاكم .. الا بـ وجود معرف .. لو كان طفل ما يفقه .. بس اهم شي معه بطاقة ..
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

إضافة الى انه ..
كون الجهة المسؤولة عن فتاوي المرأة / حقوقها الدينية .. ما هن نساء يفهمن طبيعة المشكلة / ابعادها النفسية ..
هم رجال .. متسيدين حكم الحائض / النفساء / الخ الخ ..




وأما بعد ..
فإن مسألة / التعارض مع الدين .. ليست مطلوبه
بل المطلوب " الحريه الشخصيه " ..
وإن مسألة " أسلمة العادات " هي مالا نرغب به كإضافة " تـُلبّد " عقولنا أكثر وعقول اجيالنا !


وشكرا عزيزي عبدالله ..
مع خالص الود والاحترام لصاحبة المكان ..
مي ..

والله انتي مشكلتك مشكله



قاعده ع النت ليل نهار ومع هذا الاهل حاشرينك في زاويه



طيب يامي


بالنسبه لدور الاهل فهو يتفاوت من عائله لعائله أخرى ، واللي يفرضه عليك اهلك غير اللي يفرضه اهل غيرك على غيرك

وكون اخوك الصغير مارس دور الولي في وسط العائله ، فهذا سببه واحد من ثانين1-اهلك متراجعين جدا وانتي متقدمه
2-العله تكمن فيك ولدرجة ان الصغير له دور عليك امام اهلك

وبالنسبه لنمط الحياة ، فأنتي تعرفي أن نمط الحياة يحكمه سياسة الرجل ، وثقافة المجتمع والدين ، وكل بيت يختلف في نمط حياته عن بيت آخر ربما يجاوره في المكان والزمان وحتى الاشخاص ، فأخوك سياسته تختلف عن اخ ٍ لك ثان ٍ في منزله

وباعتقادي أن المشكله في هذه النواحي تكمن في أن المرأه تريد رجلاً يقول لها : اسمي اسم رجل ، وفعلك فعل الرجل!!



وأما الحقوق في المجتمع واللي تشوفي من ضمنها تقديمك على سائق!! ، فهل تجدين أن في هذا هضم لحقك؟
ألا ترين هذا يحكمه نظام دوله ، وسياسه تنظيميه ، ولو أن الأمر تُرك فيه كل شيء على هوى المرأة والرجل لما وجدنا مسمى سياسه تنظيميه

مايحمله عقل واحده في عمر صغير لايعني أن جميع من هن في عمرها يحملن نفس العقل والنضج!

واذا على السائق ، أعتقد أن من لديها ظروف خاصه مستثناااااة من الأنظمه ، فقط بعد اثبات هذه الظروف


ومسألة الفتوى في احكام المرأه كونه لايوجد امرأه تفتي ، فهذا شيء مااقدر اجاوبك فيه لأني لاأملك معلومه كافيه حول هذه النقطه ، ولكن باعتقادي أن القرآن والسنه ماتركوا حاجه ومافسروها وماعلمها رجال الدين اللي انتي تشوفي لازم يكون معهم امرأه علشان تعطيك فتاوى حول الحيض والنفاس والسوالف العااااديه هذي






مي


تساؤل يتساقط


ماهي الاشياء التي تمتعت فيها المرأة في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم -وهو الاعدل والاكرم والارقى- وحُرمت ِ منها الآن؟

وهل كانت المرأة في تلك الفتره محروووووومه من حريتها؟

ثم هل كانت تخضع لأسلمة العادات؟






تحاياي

 

[مي العتيبي]

شخصنة النقاشات ..
لاتدل على فهم على أية حال !



كتبت كثيراً ها هنا عزيزي عبدالله ..
ولن أزيد شيئاً


وفقط إعلم :
أني من عائلة متفتحه .. وجدا ً أيضا
والثقب بالاعلى كان بمجتمع سطحي ..
لتعلم تبعا ً .. أني كنت بعيدة كل البعد عن ذاتي !
واتحدث بإسم من يردن ذلك .. ويختبئن خلفي !!!


شكرا ً لك ..
وشكرا صاحبة المتصفح ..
ودي ..
مي ..

 

[د. منال عبدالرحمن]

قرأتُ كلّ الرّدود , و اسمحوا لي بمداخلةٍ صغيرة .

هل المرأة مهضومة الحقوق ؟

نعم المرأة العربيّة مهضومة الحقّ و من الجميع بدءاً من أهلها و حتّى زوجها و محيطها الاجتماعي , و الرّجل ليسَ بأفضلِ حالٍ منها فهو أيضاً يُعاني من هضمِ حقوقه , ليست المُشكلة في قيادة السّيارة و لا في العمل و لا في الاختلاط و لا في الحجابِ أو الخِمار , المُشكلة مُشكلة فِكر عربي متجمد متصلّب , كلٌّ يأخذُ من الدّينِ ما يُناسبه و يتّبعهُ ثلّةٌ ترى نفس رؤيته فيتحوّلُ إلى تقليدٍ و عادةٍ تحكم المجتمع ,
الدّين كفلَ للمرأةِ حقوقها , و لكن أين من يُطبّق الدّين على نفسهِ اوّلاً , يمنعُ اختَه من الخروج و يخرجُ بالملابسِ الضّيقةِ , يحرّمُ على زوجته العمل و لهُ ألفُ خليلةٍ و خليلة , يُبالغُ في التّدقيق على تصرفّات ابنته و لهُ في الزّنا و الميسر و الخمر ألفُ صولةٍ و جولة ,

المرأة تحبُّ ان يخافَ الرّجلُ عليها , أن يُحيطها بخوفه و رعايتهِ و حمايته , أن يكونَ سندها و حاميها و شريكها , لا أن يكونَ قيدها و جلّادها ..

الكثيراتُ من النّساءِ يُعانينَ من الظّلم , يتعرضّن للضّربِ و الإهانةِ و القذفِ و السّبِّ و الشّتم و الزواج الاجباري و الاستغلال , يعانينَ من الصّمتِ على حقوقهنَّ لا رضىً , بل خوفاً و رهبةً من تسلط الأب و الأخ و الزّوج ... و المجتمع !

المُشكلة أكبر بكثير مما نتخيّل , المُجتمع العربي , مجتمع متلقي بالدّرجة الاولى , يستقبلُ و لا يُنتج , و لستُ أقولُ هنا بأنّ المرأة الغربيّة أحسن حالاً لأنّ الغربَ وقعَ في فخِّ الإباحيّةِ في سبيلِ الحريّة , تماماً كما وقعنا نحنُ في فخِّ الكبتِ في سبيلِ " درء المفاسد " .

هذا المجتمع يعاني الكبت , رجاله و نساؤه - و الجميعُ لديه أدلّةٌ كافية عن ذلك- , نحنُ نحتاجُ للخروجِ من قوقعةِ الفكرِ المحدود , نحتاجُ لأن نفهمَ انَّ المرأةَ و الرّجل سواء , أنّهما بشرٌ , لكلٍّ منهما عقلٌ و قلبٌ و روح و أنّهما عرضةٌ للخطأِ كما للصّواب , نحن بحاجةٍ للخروجِ من قوقعةِ الوصايةِ العمياء و من مجاهلِ الدّونيّةِ و الفوقيّة و تناوبهما بينَ الجنسين , من كابوسِ العار الذي يلاحقنا كيفما اتجهنا .

عندما يكونُ الرّجلُ و المراةُ محصّنانِ من الدّاخل , فلا خوفَ عليهما , و لكنّ المُشكلةَ انّنا نريدُ ان نبدأَ من الخارج , من المظهر , نريدُ جعلَ ثيابنا أجمل و ننسى قلوبنا , و فِكرنا و عقولنا , هي تلكَ من تحتاجُ إلى التّطوير , إلى نفضِ غُبارِ الجهلِ و الجمودِ عنها ..

نحنُ نرجعُ للخلف , بكلِّ ما لدينا من فكرٍ و قيمٍ و ثوابت , و الغربُ يتقدّمُ بكلِّ اباحيّته نحو الامام , لأنّه انشغلَ بالمضمونِ عن الظّاهر - حتّى أهمله - , لأنّه يفكّرُ كيفَ يبني مجتمعاً سويّاً - حتّى لو أخطأ - و لكنّه يحاول , نحنُ لا زلنا نناقشُ بعضنا البعضَ في ثوابت , و نرمي الآخر دوماً بالشّكِّ و الخطأ و نغلقُ بابَ بيتنا على أنفسنا خوفاً من العارِ و الفضيحة !

كلٌّ منّا لو أرادَ فعلَ شيءٍ فلن يُثنيهُ قيدٌ او بابٌ أو أيُّ شيءٍ آخر , الشّيءُ الوحيدُ القادرُ على التّحكم فينا هو نحنُ , هو ضميرنا و قيمنا و ثوابتنا الدّاخلية , و هذا يعني أنَّ العملَ يجبُ أن يكونَ هناك في الدّاخل .

:

شُكراً للجميع هذا الحوار , و لصاحبةِ المقال كلُّ التّقدير .

 

[مؤيد الغريبي]

زمن الرويبضه !!

!!

!!
!

!!