الدين وبورصة المطاوعة ..!!

[خـالد الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف السبعان

أخوي خالد

أنا أسف جداً لأني أعطيت موضوعك أكبر من حجمة

فأنت يا عزيزي تراوغ وتسخر ولا تحترم أراء الأخرين و تستحي من أن تقول (( أخطأت هذه المرة ))

فلذلك سوف تعذرني لأني لن أعود لموضوعك هذا وشبيهاته التي لا تصب إلى في مساوئ المتدينين


أرى أن الموضوع سقيم لأنه لن يتغير من الموضوع شيء ولو وصلت الردود إلى الألاف

فأنت تأتي بنفي بعض الأمور بالكلية ونثبتها لك بالدليل ثم تراوغ

تحتاج إلى بعض الشجاعة وخل عنك الكلاش والـ M16

أنا أخطأت عندما أعطيت ردودك أكثر مما يجب وهي أقل مما ينبغي ..
لأنك فشلت في إلصاق تهمة استهزائي فيما هو دون منتصف الساق ..
وأنت للأسف سعيت دون روية على مسلك ممن سبقوك من الأخوة ..
عندما اتهموني بأنني استهزأت بالذقن وقد فشلوا في إلصاق التهمة لأنه لا توجد سخرية من وصف أي ذقن لأي رجل بأنها ذقن محفوفة بالمكارم .. وكذلك في بقية النص فالنص واضح وضوح الشمس ..

الخطأ الذي وجدته في جميع المنتديات وليس في هذا المُنتدى فقط ، أن الغالبية من القراء تجيد قراءة الردود التي تسبقهم أكثر من قراءة النص وفهمه وفهم أبعاده


عموماً يا نايف السبعان .. لو تتبعت ردودي عليك وإليك لوجدت أني احترمتك أكثر من احترامك لي ولا سبيل لك في أن تقول بأني سخرت منك أيضاً ..
ولكن أعلم أنه بعد ردك الأخير أني لن استسيغ قراءتك في بقية مواضيعي ولا أحتاج إلى ردودك طالما أنك تتمتع بجمود المتعالم ولا تتمتع بمرونة المتعلم عبر ردودك السقيمة القائمة على عدم إلمام بما تتحدث عنه أنت أصلاً فأنت افتيت هنا فتوى مُقنعة بأنه من لا يلبس إزاراً في منتصف الساق غير ملتزم، ولم تستطع أن تفهم مغزى الحديث أو حتى ظرفه .


بالنسبة لشجاعتي فهي ليس تحت طائلة الخوف منك أو من غيرك حتى تقيمها، فرقبتي ليست تحت سيفك يا نايف ..


أتمنى أن لا أراك في متصفحي مرةً أخرى وأن تكون بحجم كلامك فيما يخص هذا فقط .


سلاماً .

 

[نايف السبعان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خـالد الشمري

ولكن أعلم أنه بعد ردك الأخير أني لن استسيغ قراءتك في بقية مواضيعي ولا أحتاج إلى ردودك طالما أنك تتمتع بجمود المتعالم ولا تتمتع بمرونة المتعلم عبر ردودك السقيمة القائمة على عدم إلمام بما تتحدث عنه أنت أصلاً فأنت افتيت هنا فتوى مُقنعة بأنه من لا يلبس إزاراً في منتصف الساق غير ملتزم، ولم تستطع أن تفهم مغزى الحديث أو حتى ظرفه .

.

للأسف ما زلت تراوغ

وما رجعت لمتصفحك إلا لأنك تكذب و وجودي لكشف دعواك الكاذبة ولن أعود هنا ولو كذبت بعدها ألف مرة

أنا ما أفتيت بالفتوى المكذوبة علي سابقاً

أنا أنكرت إنكارك للبس الرسول إلى نصف الساق بقولك أنه لم يرد بالسيرة أنه لبس إلى نصف الساق ولم أقل أنه يجب لبس الإزار إلى نصف الساق وأتحداك تجيب من كلامي شي يثبت ذلك

ولكن ... لا حيلة في صاحب الهوى .. وأنا أقول لك سوف يبرز نجمك قريباً لأنك تتبع قاعدة خالف تعرف و تضرب على الوتر الحساس وهو الدين لأن كل ساقط لو إكتفى بتصحيح عيوبة ومشاكلة لما وجد فراغا للنظر إلى مساوئ المتدينين

سلام يا صاحبي

 

[خـالد الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف السبعان

للأسف ما زلت تراوغ

وما رجعت لمتصفحك إلا لأنك تكذب و وجودي لكشف دعواك الكاذبة ولن أعود هنا ولو كذبت بعدها ألف مرة

أنا ما أفتيت بالفتوى المكذوبة علي سابقاً

أنا أنكرت إنكارك للبس الرسول إلى نصف الساق بقولك أنه لم يرد بالسيرة أنه لبس إلى نصف الساق ولم أقل أنه يجب لبس الإزار إلى نصف الساق وأتحداك تجيب من كلامي شي يثبت ذلك

ولكن ... لا حيلة في صاحب الهوى .. وأنا أقول لك سوف يبرز نجمك قريباً لأنك تتبع قاعدة خالف تعرف و تضرب على الوتر الحساس وهو الدين لأن كل ساقط لو إكتفى بتصحيح عيوبة ومشاكلة لما وجد فراغا للنظر إلى مساوئ المتدينين

سلام يا صاحبي

خخخخخخخخخخخخخخ
ليتك لم تعد
لأنك اثبت لنا أنك لاتدرك ما تكتبه ولا تفهم ما تقرأه
فأنت من يمشي في قناعات خالف تعرف ولكنك لن تتقدم لأنك لاتجيد فن الخلاف والمشي خلف خلاف ..


بخصوص قولك ..

إلا لأنك تكذب

فهذه العبارة تجعلك صغيراً يا نايف صغيراً جداً في معايير كثيرة ..

 

[خـالد الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف السبعان

وفي ردك السابق تقول

لقد قلت لك أنها قد تكون حالة معينة ولم تكن عامة أو دائمة وإلا لرأيت كل الناس يلبسون ثيابهم إلى الساقين ..

وأنا أقول لك
قال تعالى ( و إن تطع أكثر من فى الأرض يضلوك عن سبيل الله) فالناس ليسوا أداة تشريع

وأظن أوضاع الأمة مدحدرة وأظنك تطرقت لأحوال الشباب في أحد مقالاتك الجميلة فهل نتبعهم بلبس الجنزات والقصات والرقصات والميوعة بما أن هذا الوضع منتشر بين شبابنا ..

هذهِ فتواك المُقنّعة و المُقنّعة تعني المستترة ..

فذكرك للآية وإستدلالك بها يعني أن الناس الذين لا يلبسون الى منتصف الساق هم ضالين وومضللين عن سبيل الله، فلماذ تنكر فتواك يارجل وانت تقيم هذا اللبس في صفة العموم للجميع وتنكر على أن من لا يلبس إزاره إلى منتصف الساق وتستدل بلآية أنه من الناس المضللين
فلا تفتي جزاك الله خير مرة أخرى ، ولا تنعت الناس بالكذب ...ولا تعوّد ..

 

[عبدالله الراشد]

هذا الطرح قد يذهب بنا الى الهاوية
ماذنبهم اذا قصروا الثياب ولزموا الشريعه
فيهم المقصرين والمتسلقين
ولكن بدونهم لن نعي الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
بدونهم تكون الخطايا اكثر من ذرات البحر
هم اهل التقوى
هم اهل الفلاح




اخوي خالد تحياتي

كفانا رمي الحجر على الثمار الصالحه
كفانا قبل ان نهلك ييدينا

 

[إيواء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خـالد الشمري

سيدة إيواء

أفهم من كلامك أن هناك شخصية ثالثة وهي بمثابة الدبشة الخبيثة ...
ولكن سيدتي هل هذا الشخص محسوب عليهم في تصرفاته وسلوكياته ..؟؟

شكراً لكِ على هذا المرور النقي و الإضافة الجريئة والمباغتة لصميم المتصفح

نعم محسوب عليهم
لأن الألتزام يكون بقناعة من الشخص نفسه وليس يفرض عليه فرض كعادة متوارثه مثل أطلاق اللحية وتقصير الثوب ... والخ من المظاهر الآخرى
وكذلك الفتيات من لبس عباءة الراس والقفازات و الجوارب .... الخ

أي تصرف يصدر عنهم يكون محسوب على البقية بالطبع..

وهذه الفئة نوعين نوع لا يكون مقتنع بالألتزام ويكون مفروض عليه فرض أجباري ويمارس مايحلو له في الخفاء
والفئة الثانية تكون مقتنعة بالألتزام بسبب المحيط المتواجد فيه و بمجرد الخروج عن هذا المحيط واختلاطه في المجتمعات الآخرى تجدة ينتقل الى النقيض و من هذا الجانب المتطرف الى الجانب الآخر تماماً وبكل تطرف أيضا ومثال على هذا الكاتب والمفكر عبدالله القصيمي ألف كتب في الدين والدفاع عن المذهب الحنبلي وصاحب مؤلفات دينية وفي حال سفره خارج منطقة القصيم حيث كانت مغلقه في ذلك الوقت (حتى يمكن الراديو حرام عندهم) وزيارته للبنان وكانت في ذلك الوقت بلد الثقافه و منفتحة على الحضارات الآخرى أحدث لدية تصادم ثقافي وفكري اصبح ذلك المتدين صاحب المؤلفات الدينيه شديدة التطرف الى شخص يستهزئ برموز الدين....... الخ

وهناك الكثير من هذه الفئة

بمجرد خروجه من مجتمعه المغلق تجدة ينسلخ عن جلدة ويصبح على النقيض تمام

شكراً لك أخي مرة آخرى

 

[خـالد الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الراشد

هذا الطرح قد يذهب بنا الى الهاوية
ماذنبهم اذا قصروا الثياب ولزموا الشريعه
فيهم المقصرين والمتسلقين
ولكن بدونهم لن نعي الامر بالمعروف والنهي عن المنكر
بدونهم تكون الخطايا اكثر من ذرات البحر
هم اهل التقوى
هم اهل الفلاح




اخوي خالد تحياتي

كفانا رمي الحجر على الثمار الصالحه
كفانا قبل ان نهلك ييدينا

عبدالله الراشد
حياك الله أخوي ..

يا سيدي الفاضل الموضوع لم يكن يتحدث عن فضل الأنبياء

 

[خـالد الشمري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إيواء

نعم محسوب عليهم
لأن الألتزام يكون بقناعة من الشخص نفسه وليس يفرض عليه فرض كعادة متوارثه مثل أطلاق اللحية وتقصير الثوب ... والخ من المظاهر الآخرى
وكذلك الفتيات من لبس عباءة الراس والقفازات و الجوارب .... الخ

أي تصرف يصدر عنهم يكون محسوب على البقية بالطبع..

وهذه الفئة نوعين نوع لا يكون مقتنع بالألتزام ويكون مفروض عليه فرض أجباري ويمارس مايحلو له في الخفاء
والفئة الثانية تكون مقتنعة بالألتزام بسبب المحيط المتواجد فيه و بمجرد الخروج عن هذا المحيط واختلاطه في المجتمعات الآخرى تجدة ينتقل الى النقيض و من هذا الجانب المتطرف الى الجانب الآخر تماماً وبكل تطرف أيضا ومثال على هذا الكاتب والمفكر عبدالله القصيمي ألف كتب في الدين والدفاع عن المذهب الحنبلي وصاحب مؤلفات دينية وفي حال سفره خارج منطقة القصيم حيث كانت مغلقه في ذلك الوقت (حتى يمكن الراديو حرام عندهم) وزيارته للبنان وكانت في ذلك الوقت بلد الثقافه و منفتحة على الحضارات الآخرى أحدث لدية تصادم ثقافي وفكري اصبح ذلك المتدين صاحب المؤلفات الدينيه شديدة التطرف الى شخص يستهزئ برموز الدين....... الخ

وهناك الكثير من هذه الفئة

بمجرد خروجه من مجتمعه المغلق تجدة ينسلخ عن جلدة ويصبح على النقيض تمام

شكراً لك أخي مرة آخرى

أخت إيواء ..
لله دركِ على هذا الاحتواء في الطرح ..

أفهم من كلامك أختي أن هذه الفئة تتشعب إلى قسمين نوع يرفض التدين داخل نفسه ولكنه ماشي على نظام (عيب يا ولد خلهم يشوفونك تصلي في المسجد)
وتجدينه لا يصلي إلا عندما يكون داخل محيطه وعند جماعته .. و هؤلاء والله أعلم يقعون تحت طائلة الوعيد في قوله تعالى " فويلٌ للمصلّين، الذين هم عن صلاتهم ساهون، الذين هم يراؤون، ويمنعون الماعون "

والشق الثاني المتشعب من الفئة هم من جماعة النقيدان وهم فئة مترنحة ومتأرجحة مابين الأرتكاس والانتكاس، وهم مثل محمود ياسين خريج الأزهر الذي أدار الدفة نحو وجهة أخرى بعد أن خلع العمة والقفطان...

الغريب سيدتي أن الوسط كله فيه تأرجح وحالة غريبة من "الإكليروس" فما يحرمه شيخ هنا يحلله شيخ هناك ..!!


لدي سؤال بسيط ..عن فئة القصيمي والنقيدان وغيرهم ..
هل يعود تراجعهم إلى هشاشة في التعليم الذي تلقوه أم أن هذا متأتي إلى صحوة متأخرة، تعتبر أن التعليم الديني في الحلقات يعتمد على التلقين لا التعليم ؟؟؟؟


وكل الشكر لكِ على هذه الفوائد الجمة ألتي استفيد منها من خلال مداخلاتك الجميلة والقيمة ..