العبث بالمصطلحات.. التطبيع نموذجاً.

[عمرو مصطفى]

ردي على المشاركة رقم 14


باختصار نعرف الفرق بين التطبيع والسلام

التطبيع لا يكون إلا بسلام، والسلام لابد أن يحمل بعض التطبيع..

ولانقحم الدين في كل صغيره وكبيره ولغرض سياسي حتى لو كان الأمر لايحتمل ذلك


نعم تماماً كاليهود، لا يقحمون الدين في كل كبيرة وصغيرة، فلا دولتهم دولة يهودية، لأنهم كما علمونا لا علاقة بين الدين والدولة.. ولا حجتهم في احتلال أرضنا حجة توراتية، لأنهم كما لقنونا صراعهم معنا على قطعة أرض تخص شعب اسمه شعب فلسطين وهذا شأن داخلي، لا دخل لنا كدول عربية قومية به..

وأنا أؤمن أن هناك فرق بين السياسه والدين


طبعاً يا أخي العزيز، هذه ثمرة عمل طويل مضني من الإفساد الفكري لمجتمعاتنا حتى يتم تحفيظ أبناء الأمة من المحيط للخليج : أنه لا دين في السياسة ولا سياسة في الدين، والدليل وجود دولة يهودية في وسطهم.

ودليلي مافعله الرسول صلى الله عليه وسلم يوم الحديبيه مع كفار قريش ولكن أكثرهم لايفقهون


الرسول علم الأمة : أنتم أعلم بشؤن دنياكم.. فلم تهبط الرسل لتعليم الناس الزراعة والصناعة، بل أرسلوا
لتعبيد الناس لربهم ، أما مصطلح السياسة، الذي يعبث به أيضاً ويحتاج لمقال، فمنها ما هو شرعي ودونت فيه الكتب أشهرها كتاب السياسة الشرعية لشيخ الإسلام عليه الرحمة، ومنها ما هو عرفي ولا يعارض الشرع، ومنها ما هو اجتهادي وليس فيه نص، ومنها ما هو محرم
وهي التي تسمى عند أصحابها الميكيافليين بالسياسة القذرة..

رغم ان التاريخ يقول ان فلسطين أرض اليهود التاريخيه ويستحقون العيش فيها


فرق كبير بين أن يعيشوا فيها ( وهم كانوا كذلك قبل إنشاء دولتهم اللقيطة) وبين أن يغتصبوها من أهلها ويحكموا العالم من خلالها بحسب عقيدتهم الدينية التي لا تنفصل عندهم عن السياسة، وهذه هي نهاية دورة الأفعى التوراتية عندهم ، الهدف دائماً في النهاية أورشليم.
أما المصيبة الكبرى التي وصلنا إليها اليوم، وهي أن يتجرأ بعضنا فيقول أن فلسطين أرض اليهود التاريخية
فهذا أمر يجعلك تتوقف وتفرك عينيك جيداً لتتأكد أولاً من أن اسم صاحب المشاركة السابقة ليس كوهين ولا ليفي ..
هذا التطور ربما لم يحلم به هرتزل ولا بن جوريون.. فهنيئاً لكم يا يهود.. هافا ناجيلا..

 

[صلاح سعد]

^
^


تصويبات عاجله !!


1/ يهمني أن تعرف الفرق بين السلام والتطبيع
لأني لاحظت هناك خلط كبير في متن موضوعك. لذلك
نقول كل تطبيع يحمل سلام ولكن ليس كل سلام تطبيع . مثلاً السلام يمكن يكون
في ايقاف حرب او تبادل اسرى او وقف العدائيات وخطاب الكراهيه في الاعلام

واستغلال التراث الديني لنشر الكراهيه أما التطبيع فهو مرحلة متقدمه جداً




.



2/ بالنسبة للإفساد الفكري لمجتمعنا
ردك مجرد تدوير لردود جاهزة وإتهامات معلبه قمت بحفظها منذ الصغر او قاموا بتحفيظك لها
وانت تقوم بنشرها هنا بشكل ببغائي مثير للشفقه مع أنك لو أعملت عقلك قليلاً سوف تلاحظ أني
استشهد عند فصل السياسه عن الدين بموقف الحبيب صلى الله عليه وسلم يوم صلح الحديبيه
وليس من مثفين الغرب واظابير الديمقراطيه فكر القطيع




3/ الزج بالدين في معترك السياسه
هذا الموضوع كبير ومتشعب ولكن أختصره بأن هذا الخلط تم استغلاله منذ القدم لتحقيق مكاسب سياسيه
منذ أن رفع معاوية رضي الله عنه المصاحف على أسنة الرماح في موقعه صفين ضد علي رضي الله عنه
مروراً بالمملكة الاموية والمملكة العباسيه التي نسميها زواً وبهتاناً بخلافه راشدة لإستغفال العامة ودغدغة مشاعرهم
الدنينه وصولاً لتحقيق مكاسب انتخابيه في وقتنا الحالي باستخدام الخطاب الديني وتوظيفه سياسياً في خلط متعمد
ومحاولة بناء رأي عام عند العقل الجمعي للقطيع بأن من ينادي بغير ذلك فهو علماني رعديد وفاجر


,

فرق كبير بين أن يعيشوا فيها ( وهم كانوا كذلك قبل إنشاء دولتهم اللقيطة)

كانوا يعيشوا فيها ومن حقهم بناء دولتهم بعد انتهاء زمن الممالك وبداية عصر الدويلات
بعد الحرب العالميه الثانيه , مثلما قديماً فتح المجاهدين اليهود القدس ودعواالله ان يثبتهم وينصرهم
على الجبارين فثبتهم بعدما اختبرهم بطالوت وفتح داوود عليه السلام بيت المقدس واقام مملكته
وقام بتوسعة القدس وانتقل ملكة الى سليمان عليه السلام الذي وصل لليمن وهذ سبب وجود يهود باليمن
وهذا مذكور في القران فحاول تقرأه بعيداً عن التلقين الي امتلاء به رأسك من كتب التراث الاسلامي


انتهى !
.

 

[عمرو مصطفى]

سيكون الرد على المشاركة (كوهين / 18) على الجزء المتعلق بصلب الموضوع، وهو التطبيع، أما المصائب الأخرى التي تشعبت بعيداً عن الموضوع فهي بحاجة لمقالات أخرى مستقلة. والشكر موصول لصاحب المشاركة، فمشاركاته ستكون إن شاء الله وقوداً للمزيد من المقالات المتعلقة بالمصطلحات.

يقول :

1/ يهمني أن تعرف الفرق بين السلام والتطبيع
لأني لاحظت هناك خلط كبير في متن موضوعك. لذلك
نقول كل تطبيع يحمل سلام ولكن ليس كل سلام تطبيع . مثلاً السلام يمكن يكون
في ايقاف حرب او تبادل اسرى او وقف العدائيات وخطاب الكراهيه في الاعلام

واستغلال التراث الديني لنشر الكراهيه أما التطبيع فهو مرحلة متقدمه جداً

الرد :
أولاً أشكرك على محاولتك الخارقة لإفهامي الفرق بين التطبيع والسلام، لكن ألم تلاحظ أنك ضربت امثلة لتوضح لي معنى السلام، ولم تضرب للعبد الفقير ولا مثال واحد عن التطبيع لأعرف الفرق بينهما.. قلت السلام وقف حرب.. تبادل أسرى.. وقف عدائيات وخطاب كراهية.. ألخ ثم جئت عند التطبيع فقلت : هو مرحلة متقدمة جداً... ثم توقفت ولم تتم الكلام.. نتمنى لو أتحفتنا ووضحت لنا كنه التطبيع الذي تخشاه على الأمة بخلاف السلام. ولك الأجر والثواب!
ملاحظة عل الهامش :
أنت حتى الأن لم تفهم المقصود من مقالي.

 

[صلاح سعد]

^
^

شرحت القصد من التطبيع في الرد الأول
وفي الإعادة إفادة والتكرار يعلم ,,,,,!


قلنا أن السلام هو حالة هدوء بين طرفين ووقف العدائيات سواء كان بإقتناع
بأهمية السلام أو بسبب عجزهم عن حسم الصراع عسكرياً مع تكبد خسائر
أما التطبيع هو الإنتقال من حالة الهدوء الى مرحلة التوافق والتطابق في الرؤى
والعمل كمنظومة لتحقيق الاهداف الاستراتيجيه وجعله واقع دبلوماسي وشعبي معاً

فتجد الهيئات والمنظمات ومؤسسات المجتمع المدني وعامة الشعب يطبق التطبيع تلقائياً
مثلاً في مصر تجد تعاون في المجال الاقتصادي الخاص بين رجال الأعمال علناً وليس سراً
وتجد وفود السياح الإسرائيليين تسكعون في شارع الهرم بسلام وليس مجرد زيارة خاصفة لسيناء
أو في المجال الاعلامي وتبادل الاخبار واستضافة الاعلاميين وكذلك في المجال الرياضي والمشاركة
في بطولات رسمية بدون انسحاب طرف, أوفي الادب أوالغناء نسمع عن حفلة عمرو دياب في تل ابيب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح سعد

أما التطبيع الكامل وإجبار الشعوب على تقبل ومحبة المغتصبين وقاتلي الاطفال والنساء فهي خطوة
مبكرة ولن تتقبلها الشعوب التي حقنت بخطاب كراهيه اليهود على مدى 70 سنه بإسم الدين

أختصر وأقول (السلام) مرحلة تمّهد للتطبيع قد تنجح
وقد تفشل لذلك في مصر هناك سلام ولكن بدون تطبيع
حقيقي , أما في الامارات سلام مع تطبيع + قبلة على الرأس

إنتهى ,,,!

 

[عمرو مصطفى]

بالنسبة للمشاركة (كوهين/20)

يقول :

" أما التطبيع هو الإنتقال من حالة الهدوء الى مرحلة التوافق والتطابق في الرؤى
والعمل كمنظومة لتحقيق الاهداف الاستراتيجيه"

الرد:

ما أبدعك!!..
والذي يقول أن من حق اليهود قتلة الأطفال ومغتصبي الأرض على إنشاء دولتهم على أرض مغصوبة وهي هدفهم الذي يسعون له منذ قرون.. ألا يتفق معهم استراتيجياً..ويكون مطبعاً بحسب ما ذكرت أنت..
والذي ينسب اليهود قتلة الأنبياء ومحرفي الدين إلى أنبياء الله كسليمان وداوود عليهما السلام، وهو ما يحاربون من أجله فكرياً وعقائديا من أجل ترسيخه في عقول الأمميين من أمثاللك، ماذا يكون؟
بل ماذا يكون الذي يسمي اليهود مجاهدين؟..
التطبيع هنا كلمة رقيقة جداً لا تعبر عن معنى الفضيحة العلمية والخيانة للأمة والدين.. مشكلتك ومشكلة غيرك من تلاميذ الخواجة كوهين المخلصين، أنكم نزعتم من الصراع الدائر الجانب العقائدي، فصرتم تتخبطون بين المصطلحات المعاصرة
وتتناقضون، وتتناحرون فيما بينكم في التفاصيل التي أغرقكم بها اليهود، لأنهم يعرفونكم اكثر من أنفسكم. ولعبة اليهود المحببة هي إغراق الخصم في التفاصيل ، حتى إذا عاد سالماً من بحر التفاصيل المغرق، وظل معه عقله، يكون قد نسي الغاية التي من أجلها خاض في التفاصيل، وإخراج الدين والوحي المعصوم وهو سلاحك الماضي من ميزان القوى، يجعل اليهود ينتصرون من الجولة الأولى، يجعلك تتناقض
لأن من خالف الوحي تناقض ولو بعد حين.
أمثالك من تلاميذ االخواجة كوهين، لا يمكن ان ينتصروا على اليهود ولا أن يخرجوهم من شبر واحد من الأرض، أمثالك لا يحمون أرض ولا عرض، لأن عقلك ووجدانك قد تم احتلاله من قبل اليهود. قبل الأرض والعرض.

 

[عبدالله البرازي]

يقول صاحب السمو الملكي الأمير بندر بن سلطان القضية الفلسطينية قضية عادلة لكن محاميها فاشلون والقضية الإسرائيلية قضية غير عادلة لكن محاميها ناجحون. وهذا يختصر الأحداث التي وقعت في الـ75 سنة الماضية".

اتذكر إبان الحرب الإيرانية العراقية تزويد إسرائيل لإيران بقطع غيار الأسلحة للجيش الايراني .. بالإضافة إلي التبادل التجاري من تحت الطاولة بين إيران وإسرائيل ..
واعداد اليهود الايرانيين الذين هاجروا إلى إسرائيل من عام 1948 وصل إلى 77833 شخصا..
رجعت العلاقات بين السلطة الفلسطينية وإسرائيل ..
فعلا ما كان محرما بالأمس أصبح حلال اليوم وتعتبر حكام دول الخليج الرقم الصعب في القضية الفلسطينية ...

شكرا لك

 

[صلاح سعد]

^

^



وبعد أن تعلمت الفرق بين السلام والتطبيع تحاول الهروب والتشعب في
المواضيع , ولكن يخذلك تفكيرك الذي تعود على التلقين والحفظ والببغائية
إليك تصويبات عاجله + تمرين منزلي


,

بل ماذا يكون الذي يسمي اليهود مجاهدين؟..

.



يقول الله عز وجل :

(وَلَمَّا بَرَزُوا لِجَالُوتَ وَجُنُودِهِ قَالُوا رَبَّنَا أَفْرِغْ عَلَيْنَا صَبْرًا وَثَبِّتْ أَقْدَامَنَا وَانْصُرْنَا عَلَى
الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ () فَهَزَمُوهُمْ بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُودُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ)

سؤال : هذه هي الفئة من بني اسرائيل التي ثبتها الله ونصرها على الكافرين
بقيادة داوود عليه السلام هل كانوا يقاتلون من أجل الملك أم مجاهدين في الله ؟هل تستطيع الإجابة ؟
طبعاً كلمة مجاهدين (صادمة) بالنسبة لتفكيرك التقليدي المُلقن وأنا تعمدتها لأعالجك بالصدمات المحفزة
لاتنسى جاوب على التمرين المنزلي أعلاه ؟


.

والذي يقول أن من حق اليهود قتلة الأطفال ومغتصبي الأرض على إنشاء
دولتهم على أرض مغصوبة وهي هدفهم الذي يسعون له منذ قرون..
ألا يتفق معهم استراتيجياً..ويكون مطبعاً بحسب ما ذكرت أنت..

عفوا,,القصد أن التطبيع يكون بين دولتين وشعبين وليس بين دولة وافراد
هنا وهناك , لذلك رأي شخص (مع او ضد) لايطلق عليه تطبيع ياجاهل ؟


.

أمثالك من تلاميذ االخواجة كوهين، لا يمكن ان ينتصروا
على اليهود ولا أن يخرجوهم من شبر واحد من الأرض

ولماذا أخرجهم من أرض الله ؟
أرضهم وعاشوا فيها قرون مثل البيزنطيين والكنعانيين العرب , والحل في دولتين يعيشوا
فيها بسلام وتحقن الدماء ومثل ماهناك من يقصي الجانب العقدي للوصول لحل سياسي
هناك من ينكرالتاريخ بسبب حماسته الدينيه ولايهمه قتل وتشريد الفلسطنيين المهم ان ينتظر اخر
الزمان ليحررالقدس مثلما يحفظ بدون فهم وهذا يحتاج لبسط بالشرح للعامة والدهماء والدراويش مثلك ..


إنتهى ,,

 

[قايـد الحربي]

:
:

حقيقةً يا عمرو ويا صلاح ...
لا أعلم كيف تريدون إقناعنا بوجهة نظركم وأنتم تستخدمون
هذا الأسلوب الفج و العبارات المتجاوزة وهذا التدني بالحوار
حتى تحوّل إلى جدلٍ عقيم وشخصنةٍ واضحة فاضحة !

أرجوكم أن تتوقفوا عن هذا الجدل ،واحتفظوا بما لكم من
منزلةٍ و ود متبقي في قلوبنا ، وتأكدوا أن للمكان قوانينه
وضوابطه ..

شكراً وعذراً لكما.