{ مَحَاورْ نَقْد 2 } ..

[منيرة بنت دحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبراهيم الشتوي

القديرة ... منيرة بنت دحيم
حضوركِ حبور وتواجدكِ نور ..
حمدا لله على سلامة الوالدة وطهور إنشاء الله ..
شاكرا لكِ هذه الرؤية العميقة الأنيقة ..
هل ترى أنه نوع من أنواع الشعر المسرحي أم تًفضل أن يكون هناك مسمى خاص به ؟
حقيقة أنا مع الشاعر الذي يتخلص من البناء التقليدي إلى بناء أنماط جديدة ليعبر من خلالها عن تطوير تجربته الشعرية نحو أفق أكثر أتساعا وإبداعا ، وهذا ما نتلمس ملامحه خلال النماذج السابقة الذكر والفكر ، وأرى أن يسمى البناء المقطعي لتعدد المقاطع مع المحافظة على التماسك النصي من جهة أخرى .
هل ترى أن النص بهذا الشكل قصيدة تامة الأركان أم أنها مجر د خواطر شاعر ؟
إذا نجح الشاعر في تحقيق عضوية البناء واللغة والصورة والموسيقى وإيجاد الأنسجام المناخي للنص أعتقد بأنه نص تام .

هل ترى أنه لا بد من وجود شروط وقواعد تقيد هذا النوع من الشعر أم لا ؟

أرى أن القواعد والشروط تكمن في تماسك الفكرة وتحقيق الوحدة العضوية ،أن تلتقي مضامينها في رؤية واحدة .

هل ترى أن هذا النوع يعتبر تجديد للشعر المحكي أم أنه فن قابل للاندثار وخاص بالمسرح فقط؟
أرى أنه مواكب للعصر الذي يجب أن يأخذ منا مواكبة أكثر من ذلك .

في المثالين السابقين التزم كلا الشاعرين ببحر واحد للنص هل ترى أن هذا شرط حتى لا تختلف موسيقى النص أثناء القراءة أم أن اختلاف البحور وارد ولا يُخل بأركان القصيدة ؟؟
أعتقد أن الكتابة على هذه الموسيقى يتطلب إيقاع داخلي تنسجم مع إبداع الشاعر لتحقيق هذه المعادلة المتوازية فكرا وبحرا .

هل ترى أن هذا الفن يعتبر مهرب للشاعر وخصوصاً أن هناك أبيات لا تقبل الزيادة فيكون ظهورها بهذا الشكل الجميل ؟

لا أعتقد ذلك ..
لأن ظهوره هنا إمتداد للمداد الداخلي لروحه وبوحه .

إذا كنت من مؤيدي هذا الفن ما العوامل التي تساعد على استمرارية وبقاء هذا الفن؟
أهم عامل هو أيجاد علاقة جدلية بين البناء والتجربة لا تتوقف عند حد ولا تدور في نفس المدار .

مرحباً بك سيدي الكريم
وجزيل الامتنان لك ولمشاعرك النبيلة
اسمح لي سيدي الكريم بسؤالين ..
إذا سلمنا جدلاً أنه لابد أن تكون القصيدة على بحر واحد وذلك بتخصيص البحور الصافية فقط لتكون على نفس الوزن ألا يعني ذلك محدودية الكتابة وبالتالي وجود التقييد الذي يكرهه بعض الشعراء ؟

وسؤالي الآخر وأتمنى أن لا أثقل عليك وهو مرتبط بالسؤال الأول
ألا يعني التطور وخصوصاً انسلاخ القصيدة من البناء التقليدي أن يكون هناك ادخال جديد" كتنوع البحور" أو مثلاً "إدخال الشعر الحر إلى بناء القصيدة" ؟

تحيتي أيها الكريم ..

 

[إبراهيم الشتوي]

المشرقة حرفاً المغدقة وعياً ... منيرة بنت دحيم
مرحباً بكِ وبالضوءالذي يسكنكِ..
إذا سلمنا جدلاً أنه لابد أن تكون القصيدة على بحر واحد وذلك بتخصيص البحور الصافية فقط لتكون على نفس الوزن ألا يعني ذلك محدودية الكتابة وبالتالي وجود التقييد الذي يكرهه بعض الشعراء ؟
البحور كتب عليها الشعراء عصورا متتالية ولم نسئم منها ، فالتغيير يكون بتفرد الفكرة وطريقة صياغة المعنى ومدى دقة تركيبه وملائمة المعجم اللغوي للرؤية المراد إيصالها .

ألا يعني التطور وخصوصاً انسلاخ القصيدة من البناء التقليدي أن يكون هناك ادخال جديد" كتنوع البحور" أو مثلاً "إدخال الشعر الحر إلى بناء القصيدة" ؟
أنا مع التغيير أيا كان ولكن يجب أن لا يخرج الشاعر خارج الفضاء العام للقصيدة ،إذ يجب أن يكون هناك وحدة عضوية وموضعية تربط أطراف النص وتزيد من تماسكه ، فالتشتيت هو الهوة التي تحدث أتسعا بين النص والمتلقي .

شاكرا لكِ مرة أخرى هذا الحضور والحبور الذي تشرقين لنا به .

 

[منيرة بنت دحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عون القحطاني

اولاً : اهنئك على هذا الطرح المفيد والمختلف
وحمداً لله على سلامة والدتك

ثانياً : لوجود مشكلة في صندوق التنسيق والاعدادات . اعتذر مسبقاً ان لم تكن مداخلتي واضحه


** ** **

* هل ترى أنه نوع من أنواع الشعر المسرحي أم تًفضل أن يكون هناك مسمى خاص به ؟

- لن نختلف كثيراً حول المسمى .
ولكن دون حصره تحت مسمى الشعر المسرحي او القصصي او غيرة . وان كان البناء الحديث للقصيدة هو مادعانا للنقاش هنا اما الشعر فهو الشعر مهما اختلفت قوالبه وطرق ايصاله


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

* هل ترى أن النص بهذا الشكل قصيدة تامة الأركان أم أنها مجر د خواطر شاعر ؟
- عندما تكتمل الفكرة التي من اجلها كُتب النص سواءً كان النص مجرد بضعة ابيات او مقطع تفعيلة او مزيج من هذا وذاك . اسميها قصيدة تامة الاركان والاثباتات على ذلك كثيرة


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

* هل ترى أنه لا بد من وجود شروط وقواعد تقيد هذا النوع من الشعر أم لا ؟
- من الصعب جداً تقييد هذا النوع من الشعر تحت اسس وقواعد معينة فلا زال في طور النمو ولا زالوا الشعراء يبتكرون ماهو جديد في طريقة بناء هذه القصيدة الممزوجة باكثر من تفعيلة


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ


* هل ترى أن هذا النوع يعتبر تجديد للشعر المحكي أم أنه فن قابل للاندثار وخاص بالمسرح فقط؟
- كما قلت سابقاً بخصوص المسمى لذا لا اعتبره تجديد للشعر المحكي .
اما بالنسبة للاندثار انا على قناعة تامه باننا لا زلنا على اول السلم وسوف يكون المستقبل مشرق لهذا البناء الشعري الجديد للقصيدة


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

* في المثالين السابقين التزم كلا الشاعرين ببحر واحد للنص هل ترى أن هذا شرط حتى لا تختلف موسيقى النص أثناء القراءة أم أن اختلاف البحور وارد ولا يُخل بأركان القصيدة ؟؟

- من وجهة نظري ان حصر هذا النوع تحتى بحر معين او تفعيلة واحده ماهو الا تكرار للبناء التقليدي مع احترامي لوجهة نظر الاساتذه الافاضل


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

* هل ترى أن هذا الفن يعتبر مهرب للشاعر وخصوصاً أن هناك أبيات لا تقبل الزيادة فيكون ظهورها بهذا الشكل الجميل ؟

- ربما يكون مهرب في بعض الاحيان لبعض الشعراء وهذه حقيقة لا نستطيع انكارها . ولكن في الغالب لا اجده مهرب
فهناك اسماء كثيرة اصبح هذا النوع من الشعر لصيقاً بها واشتهرت من خلاله .


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

* إذا كنت من مؤيدي هذا الفن ما العوامل التي تساعد على استمرارية وبقاء هذا الفن؟

- شعراء قصيدة التفعيلة عانوا كثيراً من عدم تقبل الساحه لهذا النوع من الشعر واعتبروه دخيل على الساحه ولكن مع الايام اصبح له جمهوره الكبير ورواده المميزين والمبدعين
وان كان هناك عوامل ساعدت على الانتشار ف اهم تلك العوامل هي ثقافة المتلقي واتساع دائرة المعرفة
وهذا مثال حي على الاستمرارية من عدمها



..

لك الشكر الوافر
ولقلمك المضيء

أهلاً بك أستاذي / عون القحطاني
أرحب بك كثيراً وبقلمك الرائع , وأشكر مشاعرك الطيبة..
واسمح لي أن أقف أمام أحد إجاباتك ولكن ليس قبل وضع مثال في رد لاحق ..

 

[منيرة بنت دحيم]

يقول الشاعر الجميل / عبد المجيد الزهراني
في نصه" انطباعات مهزوم في لعبة بلايستيشن"

هزيمة ( حب ) أو ( كوره
______________ سوا ، يلعن أبو الشاهي :
دَلَقْته فوق تنوره
_________ صرختي : ( ليش ؟ ) وشفاهي :
ورى حرفين مكسورة
_____________ نطقت : ( الله يا اشباهي) !

تعالي نبتدي ( اللعبة ) من الأول
من الماضي
دخيلك يالله نتحوّل
من اول حكينا الفاضي !

هنا ندخل في ( اللعبة)
هنا من أبسط الأشيا الى الصعبه
ونستغرب :
أحد يولد فقير وفيه احد أغنى
أحد مو لاقي يتعشّا
واحد يحصل على مليون من مغنا
وياخذنا الحكي الفاضي
من النصّاب
من الفرّاش إلى السوّاق إلى المسئول .
من اكبر موظف ينهب الدوله
إلى أصغر موظّف ملّ يفطر ( فول ( !

دخيل ايديك يانوره
أنا شاعر عجز لايشغل الجمهور باهدافه
ولكنّه رفض رشوة لغه ، تطلب شعر تافه ! (1)

قالت : أبخسر عشـان تفـوز
____________ قلت : العبي لو سمحتي زيـن
قالت : أبهزمك ، قلت : يجـوز
____________لو انهزمـت انتصـر بعديـن
الحـظ يحتـاج فـك رمــوز
___________ ويحتاج ( لغز القدر ) شوطين ! (2)

قالت : العب من جديد
قلت : كم ظالم تدك الأرض رجلينه بحريّه
وكم مظلوم رجلينه يطوقهاالحديد.
قالت : العب
قلت : لكن ، بعد احرر من سجون الشاشة الاف العبيد !

ماعرفت النصر يانوره سوى في ( حصّة التاريخ ) لمّا كانت الغزوةتقررها عصا أستاذ
متحمسّ لــ( ربط ) الخيل في ذهني ، ولكن ، للأسف ماكان هذا منحماسه لانتصارات
العرب ، والا صناعة جيل من طلاّب يبنون الحضارة .
كان همّهكيف ينهي منهجه ، و( يحلل ) الراتب ، ويتقيّد بتعميم الوزارة !
كنت اظنّ أنّيبــ .. اشوف فــ .. نظرته : عثمان بن عفان في جيشه يغير
للأسف : شفت الوزير !

قالت : العب
قلت : يالله
قالت : ابغى السرعةأَزْوَدْ
قلت : اشوف النصر ( كذب ابيض ) ، واشوف ان الهزيمه ( صدق ، أسود( !(3)

هو ( لعبتك ) عمري اللي به تسليتـي
__________________ من حزن ماضيه، لا ( كوميديا ) الآتي
ياليتنـي نمـت ، أو ليتـك تعشيـتـي
__________________ أوانشغلنـا بحاجـه غيـر مأسـاتـي
شفتي ( يـبنت اللذينا ) كيفسوّيتـي
__________________وش دخّل ) اللعب في لعبك بونّاتـي
في داخلي ( ذات ) مهزومه ، ولو جيتي
_________________ ماكنتي اوّل ولا آخر من هـزم ذاتـي
مليـت ( الاعبـك ) يانـوره ومليتـي
_________________لاعشت نصرك ولاعشـت انهزاماتـي (4)

تعالي نطفي ( اللعبة)
ونطوي ( السلك ) من ( توصيلة ) الكهرب ، بلااحساس ْ .
ونرقد ، وان سألنا الوقت قلنا له :
رقدنا زيّ كل الناس !(1)

________________________
(1) الهزج
(2) المجتث مجزوء
(3) الرمل
(4) المجتث

 

[منيرة بنت دحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عون القحطاني

* في المثالين السابقين التزم كلا الشاعرين ببحر واحد للنص هل ترى أن هذا شرط حتى لا تختلف موسيقى النص أثناء القراءة أم أن اختلاف البحور وارد ولا يُخل بأركان القصيدة ؟؟

- من وجهة نظري ان حصر هذا النوع تحتى بحر معين او تفعيلة واحده ماهو الا تكرار للبناء التقليدي مع احترامي لوجهة نظر الاساتذه الافاضل

سيدي الكريم بعد قراءة المثال في نص المبدع الشاعر عبد المجيد الزهراني ألا ترى أن تنوع البحور أدى إلى الفصل أثناء القراءة وبالفعل كأني أقرأ عدة نصوص في نص واحد؟
ولك جزيل شكري وامتناني أيها الكريم

 

[سـ/ـماء غازي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحباً بكِ يامنيرة وباطلالتكِ التي اشتقتُ إليها , حمداً لله على سلامة الوالدة
مرة أخرى إلى مضمار المحاور معكِ
بالنسبة لما طرحتيه :
المسمى لا يعني شيئاً , المهمّ أن تكون روح الشعر موجودة .. إذ أن التسميات أضرّت بروحه أكثرر مما أفادتها .
و كما هو الحكم على قصيدة ذات بُعد واحد "تفعيلة أو عمودي" بتمامها كذلك الحكم على مثل هذه القصائد, لأن التغيير لا يتجاوز إلى تغيير النسق العام الذي تكتب عليه القصيدة غالباً.
ومن هنا فبالتأكيد أن مثل هذه القصائد لا تعد تجديداً بمعنى التجديد في الشعر المحكي , هي خروج فقط عن النمط وأمرٌ وارد جداً .
أما مسألة الشروط فهذه تحتاج إلى وعي بالتأكيد بموسيقى النص الداخلية,وهذا لا يعني حصرها في بحر واحدٍ فقط إذ من الممكن المحافظة على موسيقى النص ببحور مختلفة لكنها متجانسة و متحدة فتظهر القصيدة كقالب واحد وإن تعددت أشكال الشعر فيها,
هذا يحوي إجابة لشيءٌ من سؤالكِ حول الشروط و شيءٌ من سؤالكِ حول تعدد البحور ..
هو باب جديد وليس كل باب جديد مهرب ,
ولا أعلم في الواقع إن كان فناً قائماً بذاته , أنا لا أراه كذلك .. لهذا فبقاءه أو عدمه رهن الشاعر لا رهن زمن الشعر وثوابته.

شكراً .

 

[عون القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منيرة بنت دحيم

سيدي الكريم بعد قراءة المثال في نص المبدع الشاعر عبد المجيد الزهراني ألا ترى أن تنوع البحور أدى إلى الفصل أثناء القراءة وبالفعل كأني أقرأ عدة نصوص في نص واحد؟
ولك جزيل شكري وامتناني أيها الكريم

منيرة بنت دحيم
اهلاً بك .

لن اتوقف عند تجربة عبدالمجيد الزهراني او نص لشاعر جميل ك بعد المجيد . ربما كنتي محقه فيما رمزتي اليه بـ [ الفصل ]
لا اريد تكرار ما اوردوه الافاضل بخصوص الموسيقى الداخلية في ظل تفاعيل متقاربه ومتناغمه

عندما نقبل بقصيدة تفعيله كقصيدة ( كيمياء الغي ) لشاعر عظيم ك فهد عافت . ونعتبرها من القصائد العظيمة وهي التي كتبت على اكثر من تفعيلة
فما الذي يمنعنا من تقبل القصيدة ممزوجة ببعض الابيات المتساوية في الوزن والقافية
ومختلفة التفعيلة عما سواها دون ان يكون هناك ارتباك في الموسيقى الداخلية للنص .

عندما استطاع بعض الشعراء الخروج من البناء التقليدي للنص . وقعوا في حيرة مما هم عليه في السابق
شعراء التفعلية لازالوا يختلفون في طريقة كتابتها وترابط تفاعيلها وتناغمها وجرسها الموسيقي والاكثر من الامور الشائكة
لا استطيع تفنيد تلك الطرق جميعها ولكن يتضح الاختلاف الكبير بين بعض التجارب المعاصرة والتي استحقت الظهور .

لذا استخلص الاهم :
عندما يتضح الخط الفاصل لقصيدة التفعيلة . تأكدي باننا سوف نصل لما نريد الوصول اليه حول محور نقاشنا .

اشكرك كثيراً .
مفاتيح الحوار تستحق البحث والتفكير والمتابعة

دمتي بخير

 

[منيرة بنت دحيم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قايـد الحربي

منيرة بنت دحيم

ـــــ
* * *

لعَودتك أعودُ شاكراً رحَابة خلقكِ وَ حرْفك ،
وَ مُجيباً :

:

- عفواً منك سيدي الكريم أقصد أن هناك أبيات بالشعر العمودي تصتعصي على الشاعر إما لسبب أو لغيرة فيتمها بالتفعيله وبذلك ترى أبياته النور بهذا الشكل ؟

فيمَا يسْتعصي على الإنسان ، بديْهيّ أنّه سيتحوّل منْه إلى ما يقْدِره وَ يسْتطيعه ..
لكنّ هذا البديهيّ لا يُمكن تطبيقه على ما تفضلْتِ به ، لأنّه ليس بديهيّاً أنْ ينتقل
الإنسان مِن الأمْر الصَعْب إلى الأصْعب
أي :
أنْ ينتقل الشّاعر مِن الشكل العموديّ / الصّعب إلى التفعيلة / الأصْعب ..
- هذا عنْد أُولي الرؤيَة الصائبة مِمّن يَرى التفعيْلة أصعبُ وَ أعقَد من العموديّ - .

:

- أنت تؤكد على أنك تفضل أن لا يخوض غمار هذا الفن إلا من يجيدة فكيف لي أن أعرف أني أجيده أولا دون أن أجرب ؟

رُبما قصدتِ : " كيف لي أن أعرف أني أستطيعه دون أن أجرب ؟ " ..!
لأنّ الاتْقان مرحلة مُتقدمةٌ في الاسْتطاعة وَ لنْ تَتَأتّى لمُجرّب بل لمُتمرّس .
وَ عن اسْتفهامك أُجيب :
لم يُشوّه الكتابة بأكملهَا - شعراً وَ نثراً - إلاّ التجْربة وَ مُجرّبها عنْدما لا يراهَا كَـ تجْربةٍ
يجبُ عليْه الاحْتفاظ بها في معْمَله ، بَل يراها كَـ عملٍ أدبيّ يَعْتَدُّ به وَ يسْتحق الظهُور ..
بدَليل تلك المُبرّرات التي تسبق التّجربة - كمَا في بعض النّصوص في قسم الشعر الشعبي -
مِثل " كيبوردية " أوْ " أعتذر من القراء لأنها تجربتي الأولى في كتابة هذا النوع ، .. إلخ " !!

:

أعود شاكراً لُطفك .

أرحب بك دوماً أستاذنا الفاضل
إجابتك هنا فتحت لي المجال بسؤالك مرة أخرى وأخيرة إذا سمحت لي في ذلك
إذا اعتبرنا كل بحر سمفونية بموسيقى خاصة ونوتات مرسومة ألا يعني ذلك أن العمودي اختار مسيرة سير النص ولايمكن أن تكون هناك أبيات في العمودي على بحرين وبالتالي يعتبر كشرط ثابت في كتابة النصوص على هذه الطريقة وبالتالي حدد تماماً الموسيقى الداخليه للنص ؟
شاكرة ومقدرة لك تعبك معنا أيها الكريم ..