وكالة واكاديمية الشعر..! انا لا اصطاد بالماء العكر!!

[سعد مسهوج]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وديع الأحمدي

العزيز سعد مسهوج

اتفق مع ما ذكره الاستاذان مشعل الغنيم وقايد الحربي ..


وأرى أنه قد يتوارد احتمال آخر في افتراض قراءة قافية العجز بتحريك الحاء وتسكين الراء( بحَرْها)

ولكن بتغيير النطق في قافية الصدر ( مداه ) وتسكين الميم فيها لتصبح ( امداه) وتلك لهجة يُنطق بها أحيانا خصوصا في الإمارات ..

وبهذا الاحتمال يعود البيت لبحر المسحوب بشكل سليم أيضاً ...


ولو كان مثل ما تفضلت أن الناطق بالبيت في الإعلان قد كسر , فهذا أمر تعودنا عليه حتى من بعض الشعراء , وتفضحهم الأمسيات !!


كل الود / الورد ...




تحاياي


هلا بك عزيزي وديع

وانا لا اختلف معهم كما انني اتفق معك

اذني ما تخوني وتحليلك في محله وانا متاكد اني سمعت طرقين مختلفين !!



اقتباس:


ولو كان مثل ما تفضلت أن الناطق بالبيت في الإعلان قد كسر , فهذا أمر تعودنا عليه حتى من بعض الشعراء , وتفضحهم الأمسيات !!




ههههههههه وما زال هذا المسلسل يبث لكتاب خلف الكواليس يستفيدون ماديا لنجد على الساحة ممثلين فشله !!



شكرا لك عزيزي

 

[سعد مسهوج]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وديع الأحمدي

أتدري عند معاودة القراءة في البيت اتضح لي باب آخر للنقاش !!

في بو ظبي الشعر يفتح لك مداه

أليس هنالك ثقل كبير , حيث أنك يجب أن تقف على ياء كلمة ابو ظبي , والأصل فيها ـ عروضيا ـ أن تتصل باللام الشمسية في كلمة الشعر !!!

وفي هذه الحالة , يخرج البيت تماما عن الوزن السليم !!


مجرد ملاحظة أردت الآراء فيها !!


كل الود / الورد



تحاياي



الرائع

وديع الاحمدي

والله ثم والله تشرفت بحضورك واهتمامك والله لا يهينك يااخوي

بالنسبة للثقل ..
ليش ما نقطعها عروضيا !!




(في بوظبي الشعر يفتح لك مداه)

في بو ظبي - اش شع ريف -تح لك مدا5
رقميا : 322 322 322 5

واذا نبي نقراها مسحوب كما اؤلها الاخ العزيز وديع الاحمدي

في بو ظبي-اش شع ريف- تح لكم دا 5
رقميا : 322 322 232 5


(يهديك من عد القوافي بحرها)

يه دي كمن -عد ال كوا -في بحر ها << تقطيعها على المسحوب
رقمياا : 322 322 232

يه دي كمن -عد ال كوا -في بح رها << تقطيعها على الرجز الثلاثي

طبعا كل حرفين متتاليين سبب خفيف اي الحرف الاول متحرك والاخر ساكن
والثلاثه حروف الوتد المجموع ويتكون من متحرك متحرك ساكن
هنا نلاحظ ان النطق هو الفيصل

 

[سعد مسهوج]

وادرين

حتى انا لا تعليق

شكرا لمرورك سوا كنتي مؤيدة او معارضه

 

[سعد مسهوج]

الغالي سعيد موسى

شكرا لك وتشرفت بحضورك وتعقيبك وان شاءالله اني ما اخطيت الهدف

 

[وديع الأحمدي]

الجميل سعد

صدقني أنا الأسعد بتواجدي هنا ...


أعتقد أنني لم استطع ايصال ملاحظتي

ما كنت أقصده :

أن هناك ثقل واضح في بداية الشطر وتحديدا في بين كلمة ( بوظبي ) وكلمة (الشعر ) , حيث أن الوقوف على الياء هنا ـ حسب اعتقادي ـ لا يجوز مطلقا , حيث يجب أن توصله باللام الشمسية في كلمة الشعر ..

وبالتالي يحذف الياء نطقا ويتصل الظاء بالشين المشددة بسبب استباقها بـ اللام الشمسية ... وهذا هو الصحيح عروضياً ...

في/ بو / ظبش / شع / ريف / تح / لك / مدا / ه

هذه كتابتها العروضية

ويصبح تقطعيها كالتالي

/ه /ه //ه /ه //ه /ه /ه //ه /


وهكذا يصبح هناك خلال واضح !!


وتبقى المسألة متعلقة بالنطق كما أسلفنا ...



لك الود




تحاياي

 

[سعد مسهوج]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وديع الأحمدي

الجميل سعد

صدقني أنا الأسعد بتواجدي هنا ...


أعتقد أنني لم استطع ايصال ملاحظتي

ما كنت أقصده :

أن هناك ثقل واضح في بداية الشطر وتحديدا في بين كلمة ( بوظبي ) وكلمة (الشعر ) , حيث أن الوقوف على الياء هنا ـ حسب اعتقادي ـ لا يجوز مطلقا , حيث يجب أن توصله باللام الشمسية في كلمة الشعر ..

وبالتالي يحذف الياء نطقا ويتصل الظاء بالشين المشددة بسبب استباقها بـ اللام الشمسية ... وهذا هو الصحيح عروضياً ...

في/ بو / ظبش / شع / ريف / تح / لك / مدا / ه

هذه كتابتها العروضية

ويصبح تقطعيها كالتالي

/ه /ه //ه /ه //ه /ه /ه //ه /


وهكذا يصبح هناك خلال واضح !!


وتبقى المسألة متعلقة بالنطق كما أسلفنا ...



لك الود




تحاياي






هلا ومية هلا اخوي وديع حياك الله يالغالي وشكرا لك على تشريفي بحضورك وتعقيبك وملاحظاتك
لنكن اكثر دقة لاحظ معي :

في -بو- ظبي = مستعفلن = مس تف علن =|5|5||5
اش -شع -ريف= مستعفلن = مس تف علن =|5|5||5
تح -لك -مدا = مستعفلن = مس تف علن =|5|5||5

هكذا تقطيعها واتمنى يكون بينا طرف ثالث ليكن الفيصل وكلانا مجتهد

بالنسبة لتقطيعك

هذه كتابتها العروضية
ويصبح تقطعيها كالتالي
/ه /ه //ه /ه //ه /ه /ه //ه /ه

اولا : لاحظ انني اضفت ساكن ليكتمل السبب الخفيف من قاعدة ان الشعر العربي او الجملة العربية دائما تبدا بمتحرك وتنتهي بساكن

بالنسبة للتفاعيل التي تناسب ترتيب الاسباب والاوتاد لتقطيعك العروضي

تصبح :

مستفعلن فاعلاتن فاعلاتن
او
مستفعلن فاعلن مستفعلاتن

وكلا التفعيلتين على ايقاع شعري واحد بأختلاف الشكل الخارجي للتفاعيل وهي بعيدة كل البعد عن هذا البيت وانا اوضحت السبب مسبقا
بدقة اكثر والله اعلم

الغالي وديع الاحمدي
شكرا كل الشكر على تشريفي بحضورك وتعقيبك فلا تحرمني من هذا الحضور المثري ولا من ملاحظاتك

حبي واحترامي

 

[وديع الأحمدي]

عزيزي سعد

تحية ود لقلبك الجميل ...

الشطر الشعري , لا يمكن عند كتابته كتابة عروضية , أن تكتب كل كلمة على حده ...

لكي أوضح لك المسألة أكثر ...


أتمنى منك كتابة وتقطيع هذا الشطر للبدر :

علموا الظالم ترى المظلوم راضي

في الأولى : ستحذف الواو اجبارا هنا بسبب التقاء الساكنين ( نطقا ) :

الساكن الأول الواو (علموا)
الساكن الثاني الظاء ( الظالم )

في الثانية : ستحذف الألف المقصورة إجبارا لنفس السبب ..


فالكتابة العروضية تعتمد على قاعدة قوية جدا ـ لا تخفى عليك ـ وهي : كل ما يُنطق يكتب !!


صدقني عندك تقطيعك لها وكتابتها عروضيا ستتضح فكرتي ...


سعيد جدا بهذا النقاش العروضيّ ..

لك الود


تحاياي

 

[سعد مسهوج]

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وديع الأحمدي

عزيزي سعد

تحية ود لقلبك الجميل ...

الشطر الشعري , لا يمكن عند كتابته كتابة عروضية , أن تكتب كل كلمة على حده ...

لكي أوضح لك المسألة أكثر ...


أتمنى منك كتابة وتقطيع هذا الشطر للبدر :

علموا الظالم ترى المظلوم راضي

في الأولى : ستحذف الواو اجبارا هنا بسبب التقاء الساكنين ( نطقا ) :

الساكن الأول الواو (علموا)
الساكن الثاني الظاء ( الظالم )

في الثانية : ستحذف الألف المقصورة إجبارا لنفس السبب ..


فالكتابة العروضية تعتمد على قاعدة قوية جدا ـ لا تخفى عليك ـ وهي : كل ما يُنطق يكتب !!


صدقني عندك تقطيعك لها وكتابتها عروضيا ستتضح فكرتي ...


سعيد جدا بهذا النقاش العروضيّ ..

لك الود


تحاياي



هلا بك يابعد راسي

لا يمكن عند كتابته كتابة عروضية , أن تكتب كل كلمة على حده ...

انا كنت اوضح لك وما راح يتغير شي الترتيب للاسباب والاوتاد هو نفسه
وبما ان الشطر الشعري عبارة عن تفاعيل تكون اللبنة الشعرية اكثر دقه

علموا الظالم ترى المظلوم راضي

في الأولى : ستحذف الواو اجبارا هنا بسبب التقاء الساكنين ( نطقا ) :

الساكن الأول الواو (علموا)
الساكن الثاني الظاء ( الظالم )

في الثانية : ستحذف الألف المقصورة إجبارا لنفس السبب ..

عزيزي:

اللتقاء اي ساكنين كسر لكن هذا ما اسميه (احدهما يؤدي الغرض)

مثلا
في بو ظبي والشعر

وش شعر

الواو او الالف احدهما يؤدي الغرض في استقامة الوزن دون الخلل بالمعنى.


وبالننسبة للثانية لانها غير منطوقه من الممكن لان ..كأن نقول:

(ترا الماضي) وهي على وزن مفاعيلن ولو كملنا الشطر صافي او مختلط يستقيم الوزن
باللتقاء الالفيين ولكن عروضيا تحذف احداهما لان نطق واحده منهم تؤدي الغرض وهو اتصال المعنى بألتزام الوزن بعيدا عن العسف

مثال على نفس الوزن مفاعيلن لتوضيح الالف المنطوقه ولا نستطيع حذفها او حذف احد منهما لاختلال الوزن او المعنى مثلا نريد ان نقول: اني احبك
(ترا احبك) لاحظ هنا ما يصير نقول ( ترا- اح - بك ) تنكسر لكن اذا نطقت هكذا يستقيم

(ترا حبك) = هنا وكانك تريد ان تتكلم عن حبه وانت تريد اخباره بحبك !!
او (ترحبك)= هنا وكأنك ترحب فهي اقرب للترحيب من افصاحك للحب!!
فاللغة المرتبكة ان لم تربك الوزن تربك المعنى بالنسبة للسان الشاعر واذن المتلقي.

صدقني عندك تقطيعك لها وكتابتها عروضيا ستتضح فكرتي ...


سعيد جدا بهذا النقاش العروضيّ ..

لك الود


تحاياي

وانا اسعد يالغالي شكرا لك حتى ترضى وكل عام وانت بخير
وانا ابي ادور موضوع شعري حساس قريبا ان شاءالله اناقشك فيه
فالنقاش معك ممتع .


حبي واحترامي