فـِراشٌ بلون .. الفـَرَاش ....

[مي العتيبي]

عذرا ياجماعه ..
راح يختل التسلسل للردود هنا ..

:

تحيّة طيّبَة ياميّ ،
بخصوص هذا الموضوع وهو علاقة الرجل وكدت أقول " الشرقي " بالمرأة في الفراش إلاّ أني تداركت
وذلك بعد قرائتي لبعض ردودك على المُتداخلين ، حيثُ جعلتي من القضيّة قضيّة مجتمع سعودي .. لأعرف
أنّكِ غير مُتزوّجَة لذلك كان الطّرح رغمَ جُرأته للوهلة الأولى / لا يَمَسّ الجوهر وإنّما اكتفى بـ القِشْرَة !
(( أنا متزوجه مرتين .. وأم ياخالد .. ولو مافشلت المره الأولى مانفصلت ..
من فين طلعت بهذي النتيجه ! وفي ناس من قرايبك عارفين هذا الموضوع من زمااان ))
بيني وبينك تعليقنا لفشل تلك العلاقة الدافئة بالمشجب الجاهز [ المجتمع ] .. ليس في مكانه أبداً .
ربما سيكون ذلك صحيحاً قبل 30 سنة أمّا الآن فلا .. ، في أحد ردودكِ قلتي بأنّ تلك العلاقة
حتّى وإن كانت مُعافاة في فترة الزواج الأولى إلاّ أنها / تنطفئ وتسوء بعد فترة .. وهذا خلط ..
(( ياخالد ياعزيزي أنت ماشي عالسريع هنا ..
إرجع ركز كويس .. أنا ماقلت ابدا ً اللي تتهمني به الآن !
بس ركز .. ))
فأنتي في الموضوع الأساسي كتبتي ما يوحي بأنّكِ تتحدثين عن الوعي والثقافة الجنسيّة .
أمّا البرود العاطفي فمشكلة أُخرى كالعقم والضعف الجنسي .. وهذه مشاكل على مستوى العالم بأسره .
كرأي خاصّ أقول : بأنّ أي خلل في العلاقة الزوجيّة سيكون المسؤول عنه الزوج والزوجة فقط !
أمّا أن يكون فشل العلاقة مُبرراً للبحث عنها في الخارج / فهذا تبريرٌ واهي و مشكلةٌ أخرى !
(( مبرر !
ايش هو المبرر طيب لأن سعادة انسانه تضيع سدى بسبب مجتمع غبي ؟
وبعدين ليش نفصل بين المجتمع وبيننا ؟
ياخالد الاهل / الزوج إن لم يكونوا بصفها .. مين حـ ينصفها الا الظلام ! ))

:
همسة ياميّ ،
أنا معك أنّ مجتمعنا [ منغلق وَ أنتج أفراداً مصابون بالفصام ] ولكن لا تجعلي من هذا الشيء
زاويةً لا ترين ولا تبحثين ولا تعلقين الأسباب ولا الحلول إلاّ عليها و من خلالها !
لأنّ هذه الزاوية " قميصُ جاهز " على مقاس كُلّ شيء !
(( أنا أحييك على جيّتك .. يكفيني شرف انك حضرت ولو كنت غايب جزئيا ً ))

تحيّات كثبرة .

 

[مي العتيبي]

العزيز / ماجد الذيبان ..

لايزال هناك الكثير ياماجد .. الكثير
ولايزالون في فراغهم يتخبطون ..
أنت تشبهني وهذا بالتأكيد يسعدني جدا ً .. جدا ً ..
أشكر لك مرورك الذي لاتعليق عليه سوى : حمدا ً لك عليك ..

 

[مي العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالناصر الأسلمي

اوكي مي ما اخالفك
بس فيه بعض البنات ما يفهمن
فعلا ما يفهمن هالامور
يعني محاطة لليوم بأسوار العيب والفشلة والخزي
يعني تبينها تقول للزوج كلمات تدفعه نحو
الفحولة والرجولة لا ،،انسي
وتخاف انه راح يدرجها ضمن قائمة (......)
والبعض منهن تعتقد ان على الزوج حرث رغبتها حرثا حتى تستجيب له
وفي راسها الف مشهد عن حالات الألم وملحقاته.
طيب ياعزيزتي البنت او الزوجة بشكل ادق
انتي ما تدرين ان سقيا الحالة الحميمة مصدرها انتي
يعني الارض رجل والسماء وغيومها الانثى
فما لم يكن غيث ومطر فلا عشب ولا زهر ولا شجر
وشكرا لك مي على حضورك الاجمل.
وهناك كلام لا يصلح ان يقال هنا رغم علميته

طب مين المسؤول هنا ؟
مين اللي غرس هذي الأفكار السالبه في : الإناث والذكور ؟
مااعرف كي الأخ خالد الحربي يقول لاتعلقي كل الأخطاء على المجتمع !
ياعبدالناصر انا قلت بأحد ردودي ان : لامتفهم حتى وان تفهمت الفتاة ..
او بالاحرى : يتفهمون ولكن يُصابون بالذعر حين تبدأ الفتاة تحديدا ً بالفهم فـ لا يكون امام تفهمها سوى الزجر والتعنيف او النصح بالصبر !


بعدين ممكن اعرف ليه تحتكر اي حقيقه علميه تتعلق بهذا الموضوع ؟
اممم هذا اللي اخافه ياعبدالناصر بصراحه ..
يعني مسألة يقولون مالايفعلون " النفاق " هذي هي المطب الأعظم أمام عملية التطوير !
يعني الكل فاهم وعارف / بس عشان " عيب " " وعشان مايخدش الحياء " ماراح يقول .. معقول هذا تفكيرك ؟
معقول إنسان واعي مثلك ومثل سين وصاد ماراح يربوا اطفالهم على اسس صحيحه ، وراح تخبوا عنهم هذي الأمور
وتستمروا في غرس ما ورثتموه وتأكدتوا 100 % من بشاعته ؟
وتبقى الأجيال على ماهي عليه ...
مابي تكون مثلهم .. ابدا ً ابدا ً .. خلينا نبدى بأنفسنا قبل إعلان المطالب من 1 و2 و3 ..


أشكر لك تكرار مرورك ياعزيزي ومتابعتك ..
تحيتي

 

[خالد صالح الحربي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مي العتيبي

عذرا ياجماعه ..
راح يختل التسلسل للردود هنا ..

:

تحيّة طيّبَة ياميّ ،
بخصوص هذا الموضوع وهو علاقة الرجل وكدت أقول " الشرقي " بالمرأة في الفراش إلاّ أني تداركت
وذلك بعد قرائتي لبعض ردودك على المُتداخلين ، حيثُ جعلتي من القضيّة قضيّة مجتمع سعودي .. لأعرف
أنّكِ غير مُتزوّجَة لذلك كان الطّرح رغمَ جُرأته للوهلة الأولى / لا يَمَسّ الجوهر وإنّما اكتفى بـ القِشْرَة !
(( أنا متزوجه مرتين .. وأم ياخالد .. ولو مافشلت المره الأولى مانفصلت ..
من فين طلعت بهذي النتيجه ! وفي ناس من قرايبك عارفين هذا الموضوع من زمااان ))
بيني وبينك تعليقنا لفشل تلك العلاقة الدافئة بالمشجب الجاهز [ المجتمع ] .. ليس في مكانه أبداً .
ربما سيكون ذلك صحيحاً قبل 30 سنة أمّا الآن فلا .. ، في أحد ردودكِ قلتي بأنّ تلك العلاقة
حتّى وإن كانت مُعافاة في فترة الزواج الأولى إلاّ أنها / تنطفئ وتسوء بعد فترة .. وهذا خلط ..
(( ياخالد ياعزيزي أنت ماشي عالسريع هنا ..
إرجع ركز كويس .. أنا ماقلت ابدا ً اللي تتهمني به الآن !
بس ركز .. ))
فأنتي في الموضوع الأساسي كتبتي ما يوحي بأنّكِ تتحدثين عن الوعي والثقافة الجنسيّة .
أمّا البرود العاطفي فمشكلة أُخرى كالعقم والضعف الجنسي .. وهذه مشاكل على مستوى العالم بأسره .
كرأي خاصّ أقول : بأنّ أي خلل في العلاقة الزوجيّة سيكون المسؤول عنه الزوج والزوجة فقط !
أمّا أن يكون فشل العلاقة مُبرراً للبحث عنها في الخارج / فهذا تبريرٌ واهي و مشكلةٌ أخرى !
(( مبرر !
ايش هو المبرر طيب لأن سعادة انسانه تضيع سدى بسبب مجتمع غبي ؟
وبعدين ليش نفصل بين المجتمع وبيننا ؟
ياخالد الاهل / الزوج إن لم يكونوا بصفها .. مين حـ ينصفها الا الظلام ! ))

:
همسة ياميّ ،
أنا معك أنّ مجتمعنا [ منغلق وَ أنتج أفراداً مصابون بالفصام ] ولكن لا تجعلي من هذا الشيء
زاويةً لا ترين ولا تبحثين ولا تعلقين الأسباب ولا الحلول إلاّ عليها و من خلالها !
لأنّ هذه الزاوية " قميصُ جاهز " على مقاس كُلّ شيء !
(( أنا أحييك على جيّتك .. يكفيني شرف انك حضرت ولو كنت غايب جزئيا ً ))

تحيّات كثبرة .

:
أهلاً مَيّ ،
بخصوص يقين زواجكِ مرّتين ، واعتقادي بخلاف ذلك .. فهذا أمرٌ لن يُغيّر من أمر القشرة شيئاً .
وهذا ما دعاني لقول أنكِ غير متزوّجة ، " أما أنه كان يجب علي أن أعرف هذا الشيء من أقربائي فـ
:
ما قلتي بأنكِ لم تقولينه ، فهذا جزئيةٌ بسيطة ـ سنتجاوزها .
:
تقولين [ ليش نفصل بيننا وبين المجتمع ] ، وتخاطبين المجتمع بـ ( الغبي ) !! أنا أرى الفصل ، وأنتي حُرّة !
لا زلت أقول بأنّ المجتمع كشماعة / يُشبه تماماً المشجب الآخر " نقص الوازع الديني ".. قمصانٌ جاهزة تنفع لأيّ شيء .
ولذلك لن تصلي إلى نتيجة أو حَلّ حتّى بعد آلاف الردود ، فقد أرفقتيه عن قناعة فأصبحتي تدورين في حلقةٍ مفرغة .
:
همسة أخرى يامي ّ ، شُكراً وَبصدق على لخبطة ترتيب الردود .
أيتها الجريئة المُتردّد الثائرة على نفسكِ وعلى .. المجتمع دائماً .
_ احترامات _

 

[مي العتيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد صالح الحربي

:

أهلاً مَيّ ،
بخصوص يقين زواجكِ مرّتين ، واعتقادي بخلاف ذلك .. فهذا أمرٌ لن يُغيّر من أمر القشرة شيئاً .
وهذا ما دعاني لقول أنكِ غير متزوّجة ، " أما أنه كان يجب علي أن أعرف هذا الشيء من أقربائي فـ
:
ما قلتي بأنكِ لم تقولينه ، فهذا جزئيةٌ بسيطة ـ سنتجاوزها .
:
تقولين [ ليش نفصل بيننا وبين المجتمع ] ، وتخاطبين المجتمع بـ ( الغبي ) !! أنا أرى الفصل ، وأنتي حُرّة !
لا زلت أقول بأنّ المجتمع كشماعة / يُشبه تماماً المشجب الآخر " نقص الوازع الديني ".. قمصانٌ جاهزة تنفع لأيّ شيء .
ولذلك لن تصلي إلى نتيجة أو حَلّ حتّى بعد آلاف الردود ، فقد أرفقتيه عن قناعة فأصبحتي تدورين في حلقةٍ مفرغة .
:
همسة أخرى يامي ّ ، شُكراً وَبصدق على لخبطة ترتيب الردود .
أيتها الجريئة المُتردّد الثائرة على نفسكِ وعلى .. المجتمع دائماً .
_ احترامات _

خالد شكرا ً لعودتك ..
ممكن أعرف ايش هو الجوهر الـ اجهله في مقالي ؟
ماكنت اعرف اني اتكلم باللي ماافهمه لهالحد بصراحه لذلك وضح لي ..
ابغى استنير واتدارك الدوران في حلقه مفرغه ..


ياعزيزي نحن المجتمع ..
إن لم نتغيّر ونغيّر .. على من هذا العبء ؟

 

[عبدالناصر الأسلمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولاء النهاري

اهلا عبدالناصر الاسلمي عجبني حوارك الهادئ
سؤال جميل جدا اسمح لي بأن اتواجد معك

انا متأكدة ان كل امرأة ستجد الرجل الذي تريد
و كل رجل سيجد الزوجة الذي يريد
قوله تعالى : { وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ } (21) سورة الروم
قال تعالى يتفكرون اساس العلم التفكر , ويتدبرون وينتقلون من شيء إلى شيء , يدركون حكمة الله في خلق كل من الجنسين على نحو يجعله موفقا للاخر , ملبيا لحاجته الفكرية , نفسية وعقلية وجسدية .

لماذا يشعرون الرجال بأنهم يجب أن يكونوا محقين في جميع الأمور ؟ ولماذا يتجنبون الالتزام؟ وعلى الجانب الاخر, لماذا تصرخ النساء طلبا للاستقلال ؟ ولماذا يعدن تناول احد الموضوعات مرارا وتكرارا ؟ ولماذا لا يكثرن من طلب ممارسة الجنس ؟ لماذا يرمق الرجال نساء اخريات بنظراهتم ؟ ولماذا يخبرونني دائما بما يجب علي فعله ؟ وكيف يجب أن افكر ؟ وعلى صعيد آخر هناك تلك المعضلات التي يواجهها الرجال .. لماذا لا تتحدث النساء بشكل مباشر ؟ لماذا يتذمرون طوال الوقت؟ ........اذا ..لماذا يعد الأمر شاقا بالنسبة للرجال والنساء ؟
ان بإمكان العلم الان ان يفسر لماذا يعد الأمر شاقـــــــــا بالنسبة للرجال والنســـــــاء ؟؟

اذا العلم سلاحك الوحيد لتجد امرأتك التي تريد
لو تعلم الرجل كيف يتعامل مع المرأة وكيف تتعامل المرأة مع هذا الرجل توضح لنا الرؤية ونبصر طريق الصواب , جميل ان نعطي لأنفسنا فرصة التعلم من جديد والمستمر والمتجدد , ونعيد بناء مفاهيمنا تجاه الطرف الاخر بطريقة سليمة .

جميع الاسئلة بإذن الله سنتناولها في الدورة التي تبدأ يوم الاثنين لأي استفسار راسلوني
تحياتي ..

اهلا بك ولاء
واشكرك على كلامك الرونق في كل شيء
وبالنسبة لسؤالك الأول بشأن احقية كون الرجل على حق
فـ عن نفسي لا أتطرق لهذا الوجوب بتاتا اذ لا حق الا الحق
فلا الرجل على حق دائم ولا المرأة كذلك لكن التفاهم والمكاشفة والمصارحة
هي التي تنتج العلاقة الايجابية والمثمرة .
وبشأن السؤال الثاني فالالتزام شأن جميل في مقابل التزام الطرف الثاني ومن قال انهم كذلك " جميعهم "
وعلى فكرة انتِ عممتِ الحكم على جميع الرجال ولا يجوز اطلاق حكم معمم على فئة اذ يعد
ظلما وتجنيا فــ لا فئة من الناس ترى شيئا واحدا بعين واحدة والاختلاف سنة كونية.
وأما بخصوص سؤالك الثالث فإجابته عندكنَ أنتنَ.
وكذلك السؤال الذي يليه
أما السؤال الخاص بطلب الممارسة فلا شيء يمنع ولكل واحدة الحق في طلبه بحسب معطياتها وطريقة تفكيرها
فمن حرمه عليها ولماذا لا تطلب ؟
وللسؤال الذي بعده اقول لك اي نظرة تقصدين ؟؟ إذ ان النظرة لها عدة تفاسير
إعجاب ، تقدير ، امتعاض ، تساؤل ، تهكم ، احتقار ، ومن هذا القبيل عدي ما شئتِ.
وبشأن السؤال الخاص بما يجب على الانثى فعله فهذا شأن عام
يعني اقصد ليس للرجل فقط ان يملي على المرأة ما يجب عليها فعله
فهي ايضا تملي على الرجل ما يجب فعله يعني ليس الأمر خالصا للرجل دون الانثى
وشواهد هذا من الروتين اليومي كثيرة والاجابة منسحبة على السؤال الذي يليه .

وبشأن السؤالين الاخيرين ..
من قال للنساء أن لا يتحدثن بشكل مباشر فـ ليفعلن..من يمنعهن ؟؟
والشق الثاني اقول لك فيه ..من الذي تذمر ؟؟؟لا تطلقي الحكم مجددا.
والحديث عن العلم جيد في معرض الاحتياج الجسدي وتنفيذه عليه واقعا
وشكرا لك ولاء على هذا الحضور المبهج.

 

[عبدالناصر الأسلمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مي العتيبي

طب مين المسؤول هنا ؟
مين اللي غرس هذي الأفكار السالبه في : الإناث والذكور ؟
مااعرف كي الأخ خالد الحربي يقول لاتعلقي كل الأخطاء على المجتمع !
ياعبدالناصر انا قلت بأحد ردودي ان : لامتفهم حتى وان تفهمت الفتاة ..
او بالاحرى : يتفهمون ولكن يُصابون بالذعر حين تبدأ الفتاة تحديدا ً بالفهم فـ لا يكون امام تفهمها سوى الزجر والتعنيف او النصح بالصبر !


بعدين ممكن اعرف ليه تحتكر اي حقيقه علميه تتعلق بهذا الموضوع ؟
اممم هذا اللي اخافه ياعبدالناصر بصراحه ..
يعني مسألة يقولون مالايفعلون " النفاق " هذي هي المطب الأعظم أمام عملية التطوير !
يعني الكل فاهم وعارف / بس عشان " عيب " " وعشان مايخدش الحياء " ماراح يقول .. معقول هذا تفكيرك ؟
معقول إنسان واعي مثلك ومثل سين وصاد ماراح يربوا اطفالهم على اسس صحيحه ، وراح تخبوا عنهم هذي الأمور
وتستمروا في غرس ما ورثتموه وتأكدتوا 100 % من بشاعته ؟
وتبقى الأجيال على ماهي عليه ...
مابي تكون مثلهم .. ابدا ً ابدا ً .. خلينا نبدى بأنفسنا قبل إعلان المطالب من 1 و2 و3 ..


أشكر لك تكرار مرورك ياعزيزي ومتابعتك ..
تحيتي

"المحمرّ من القول"
عنيت وقصدت بالحقائق العلمية الفسيولوجية فلا يجدر ان نطيل
ونتشعب في الحديث عن احتياجات جسد الانثى للرجل والعكس
بصورة مطولة ومملة حد الاشباع دون الخروج باتفاق يشفع
للمعلومة بالخروج الى محطة مريحة
هذا كل ما في الامر .
الامر عزيزتي لا يحتاج لإطلاق صفة النفاق على احد ولا ادري ما علاقتها بحديثنا ؟؟!!

 

[محمد عيضه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مي العتيبي

لاتحتاج الى الترتيب مطلقا ً في جميع امور حياتك
سيبها كذا .. وانت مـَلـِك ..


شكرا ً كثيره لك .. فهمت تماما ً الـ أقصده ..
ويارب ماتكون : ممن يقولون مالايفعلون

كلامك فيه كثير من المنطق قليل من النذالة على قولة عادل إمام

لابصدق لشكك وجاهة من ناحية أن الشعراء يقولون مالايفعلون ومن ناحية أننا العرب أكثر من يرفع شعارات براقة ولايطبقها..!

لكن ليتذكرالإنسان حديث المصطفى عليه الصلاة والسلام بمامعناه من مات وهو غاش لرعيته لايدخل الجنة ...وأسر الأنثى بعقد الزواج وإهمالها غش...!

من كلام أهل الديرة( الفتى يقول ياغبن ساعة والحرة تقولي ياغبن دايم..!) على أساس ان الرجل يحق له الزواج بأخرى ويصلح غلطته عكس المرأة..!

اما بالنسبة للشعراء (أتمنى مايطلع هالكلام برا المنتدى) فإذا كان فيه قصيدة تلوح في البال فستتحول ليلتها إلى مشهد من فلم ( النوم في العسل..!)

تحياتي