منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (http://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد النقد (http://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   "حلاة الشعر رقعته منه" (http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=14875)

عبدالعزيز رشيد 12-06-2008 12:14 PM

"حلاة الشعر رقعته منه"
 
"إذا تحبّني حبيبي
لادّق علي بالهاتف
ارجوك تقّدر وضعي
أبوي مركّب كاشف

لو يركّب ميّة كاشف
لو يفصل خطّ الهاتف
دز لك بالرسالة
من ابيّك ماني خايف"


- مقطع من أغنية باللهجة المحكيّة,لاأعرف لاقائلها ولامغنّيها ولاأصل لهجتهاإلا كونها من الشام بشكلٍ عامة_

عنّي استسغت الكلمات كثيرا كما استسغت غيرها في العديد من الاغنيات ومايثير الاستغراب الكثير من المفردات المستخدمة لو نظرنا إليها لوجدناها أقرب إلى القصائد الفكاهيّة والهزليّة ولوكُتب المقطع أعلاه باللهجة الخليجيّة لم أكن لأستسيغ المقطع إلا في أغنية ساخرة في أحد البرامج الفكاهيّة,ماهو السرّ الذي جعل ويجعل الكلام البسيط والمملوء بالمفردات الطريفة شعرا مستساغا بل ومحبوبا بالأغنيات الشاميّة ونعتبره شعرا جميلا,هل لأنّنا حال سماعنا لذلك الشعر نرى أمامنا تلك الأحياء البسيطة وذلك المجتمع الأنيس المتعوّد على جوّ الألفة لذلك نرى بأن هذا هو الشعر الأنسب لهم في حين عند سماعنا للهجة الخليجيّة نرى أمامناحياتهم البائسة بالسابق ونرى الصحاري القاسية فقد استوت أوجه اهاليها بشمسها وحرارتها! ونرى المزارع والتي رسمت على أيدي أهاليها التجاعيد في بطن أياديهم لذلك نألف شعرا خليجيّا مستوي المعنى والحكم وعميق الرسم والتعبير بالعِبر وبالجهة المقابلة نألف من اللهجة الشاميّة ألطف الشعر وأطرفة بشكلٍ مستساغ ومحبوب إلى الأسماع فهل الشعر الشعبيّ ثوبٌ لمجتمعه؟وإن كان كذلك هل ينطبق عليه القول"حلاة الثوب رقعته منه"؟؟

وأيضا,ماخذين بعين الإعتبار إختلاف الثوب عبر الزمن والمكان في نفس المجتمع,البدر شاعر الامراء_بلامنازع بالنسبة لي_وأمير الشعراء_بالنسبة للكثير وقد أكون منهم_كثيرا ماكان يرتدي شعرا مناسبا له من صنع مكانته ومكانه,ولنرى أحمد مطر يكتب بالفصحى شعرا لاذعا استساغه الكثيرين ولم يستسيغوا نفس الشعر من شخصٍ آخر لذلك أحبّ أن أشير إلى عبدالمجيد الزهراني كتب العديد مثله قصائد لاذعه اجتماعيّة أو عن همّ الشارع لكن لم ينل أحدهم نفس الاستساغ الذي ناله عبدالمجيد ربّما لأنّه لم يتقمّص ثوبا ليس له بل حاك ثوبا يلبسه هو وإن كان شبيها بغيره فهو من صنعه

نفع القطوف 12-06-2008 01:36 PM


العزيز /عبدالعزيز

تجيد إقتناص الفكرة .. وإستغلالها في محاكاة الكلمة
وتحويرها إلى كلام .. له أهداف وإنطباعات

موضوع مختلف .. وطرح أكثر من جميل

شكراً ممتدة للسماء

نفع القطوف

خالد صالح الحربي 12-06-2008 02:54 PM

*
طَرْحٌ أكثَر مِن جَميل يا عبدالعزيز وَ لكن لنختَلِف !
المثال الذي أورَدتَهُ لا أرَاه إلاّ كلاماً شوارعيّاً سواءً من حيث القِيمَة أو التقنِيَة .
لا علاقة لهُ باللهجَة الشّاميّة إلاّ إن كانت مُغَنيّتُهُ ذات لسانٍ شامِي ، أمّا كَنصٍّ مكتوب
فلا أظُنّ أنّهُ سيرتبط بالشّام إلاّ بَعْد لَوِي عُنُقُه ! و قد يًساعِدُهُ اللحن على ذلك .
أضِف على ذلك انّ فكرة وموضوع هذه المقطوعة لا يُمكِن رَبطُهُ بالمُجتَمَع الشّامي أبداً
فمسألة الكواشِف ومغازل التلفونات وأبوي أو أخوي جَاء [ شُغْل خليجي !] .
وَ تحديداً قَبل انْتِشَار الهواتف النّقّالَة .

***
أيّ لهجَة عاميّة هِيَ طِينَة شِعْر مَتَى ما وجدت مَنْ يُحْسِن استِغلالَهَا .
يقول _ أحمَد فؤاد نَجْم _
المُجْتَمَع زَي الرّصِيف
___________ [ وِسِخ ] وْ عَاوِز يِتْكِنِس .
فِي نَاس بْتِعْرَء مِ الرّغِيق
___________ وفِي نَاس بْتِعْرَء مِ التِّنِس .


***
رُبّما نستطِيع القول بأنّ اللهجَة الخليجِيّة الجَافّة غير صالحَة للعُذُوبَة
ورهافَة الإحساس بسبب أمُور تقليديّة وَ قُيُود اجتماعيّة ~ لا دَخْل للغَة المحكيّة بها
ولكن علينا أن نقتُل مساعد الرشيدي مثلاً .

***
يقول بدر عبدالمحسن :
أنا بدوي ثوبي على المتن مشقوق
ـــــــــــــــ إلخ !

وأقُول أيّ ثَوب ؟!
رجوعاً إلى [ حلاة الشعر رقعته منه ؟! ] . :)


شُكراً كثيراً يا عبدالعزيز
متمنياً أن يُعِيدك هذا الموضوع إلى نشاطَك وَ وَهَجَك .
بعيداً عن كرة القَدَم التي علّمَتْك الـ [ كَسَل ! ] .


عبدالعزيز رشيد 12-06-2008 03:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نفع القطوف (المشاركة 385324)

العزيز /عبدالعزيز

تجيد إقتناص الفكرة .. وإستغلالها في محاكاة الكلمة
وتحويرها إلى كلام .. له أهداف وإنطباعات

موضوع مختلف .. وطرح أكثر من جميل

شكراً ممتدة للسماء

نفع القطوف


الأجمل:نفع القطوف
ونظرتك مختلفة في كلّ شيء .. مختلفة بجمالها طبعا
وشكرا غارقة بكرمك
مودّتي

عبدالعزيز رشيد 12-06-2008 04:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد صالح الحربي (المشاركة 385346)
*
طَرْحٌ أكثَر مِن جَميل يا عبدالعزيز وَ لكن لنختَلِف !
المثال الذي أورَدتَهُ لا أرَاه إلاّ كلاماً شوارعيّاً سواءً من حيث القِيمَة أو التقنِيَة .
لا علاقة لهُ باللهجَة الشّاميّة إلاّ إن كانت مُغَنيّتُهُ ذات لسانٍ شامِي ، أمّا كَنصٍّ مكتوب
فلا أظُنّ أنّهُ سيرتبط بالشّام إلاّ بَعْد لَوِي عُنُقُه ! و قد يًساعِدُهُ اللحن على ذلك .
أضِف على ذلك انّ فكرة وموضوع هذه المقطوعة لا يُمكِن رَبطُهُ بالمُجتَمَع الشّامي أبداً
فمسألة الكواشِف ومغازل التلفونات وأبوي أو أخوي جَاء [ شُغْل خليجي !] .
وَ تحديداً قَبل انْتِشَار الهواتف النّقّالَة .

***
أيّ لهجَة عاميّة هِيَ طِينَة شِعْر مَتَى ما وجدت مَنْ يُحْسِن استِغلالَهَا .
يقول _ أحمَد فؤاد نَجْم _
المُجْتَمَع زَي الرّصِيف
___________ [ وِسِخ ] وْ عَاوِز يِتْكِنِس .
فِي نَاس بْتِعْرَء مِ الرّغِيق
___________ وفِي نَاس بْتِعْرَء مِ التِّنِس .


***
رُبّما نستطِيع القول بأنّ اللهجَة الخليجِيّة الجَافّة غير صالحَة للعُذُوبَة
ورهافَة الإحساس بسبب أمُور تقليديّة وَ قُيُود اجتماعيّة ~ لا دَخْل للغَة المحكيّة بها
ولكن علينا أن نقتُل مساعد الرشيدي مثلاً .

***
يقول بدر عبدالمحسن :
أنا بدوي ثوبي على المتن مشقوق
ـــــــــــــــ إلخ !

وأقُول أيّ ثَوب ؟!
رجوعاً إلى [ حلاة الشعر رقعته منه ؟! ] . :)


شُكراً كثيراً يا عبدالعزيز
متمنياً أن يُعِيدك هذا الموضوع إلى نشاطَك وَ وَهَجَك .
بعيداً عن كرة القَدَم التي علّمَتْك الـ [ كَسَل ! ] .



أهلا بك ياخالد وبإختلافك

أوّلا نتكلّم عن المثل:
اختلاف الزاوية التي فهمت منها سبب مجيء هذا المثل هوسبّب الخلاف,عنيت أنّ المجتمع وحياته وطبيعته كالثوب ورقعته الشعر الذي يكون"أحلى" لوكان منه,ربطته بالشعر عامة وليس بالشعر الشاميّ خاصة من المألوف لو سمعت شعرا شاميّا يصف لنا"الجنينة" في حين لن تجد ذلك بالشعر الخليجيّ وكذلك على الصعيد الغربيّ,لن تجد الواحل بل ستجد شعرا يصف سكك الحديد والقطارات (شعر من نفس طينة المجتمع ومن ثوبه بتعبيرٍٍ آخر),وانتهي هنا عند الكواشف لو رأيتك سأحاول اعطاءك تلك الأغنية التي _ربّما_ كانت تكذب (": , وعلى كلٍّ لايهمّني المقطع فلو حفظت غيره لأتيت به لكن لعلمي بانّه نموذج وجزءٌ من كثير موجود

ثانياعن أحمد فؤاد نجم:
زُر مصر وبالتحديد ريبا من فندق الماريوت _مثلا_ وانظر الى الرصيف هناك ستجده متّسخ وستجد العرق يتصبّب من كانسيه كما ستجد بالجهة المقابلة أحدهم يعرق من لعب التنس!,هو حاك شعرا من قماش مجتمعه وحالة الحياة الموجودة في بيئته

ثالثاعن العذوبة وطاري مساعد الرشيدي:
أختلف معك بل على العكس قد تجد العذوبة لكن بلونٍ مختلف في كلّ مجتمع فبالشعر الايطالي تجدهم يحكون عن الشرفات وعزف الكمان وفي الشعر الخليجي تجدهم يحكون عن الغدير والهيجنة_الغناء_وهو مشابه لشرفة الطليان وكمانهم بالقيمة المعنويّة وليست الشكليّة طبعا,وبالنسبة لمساعد ممم لم أفهم سبب الإتيان به لكن إذا اردت رقّة المعاني ستجدها عند من عاش في عصرٍ "جلف" كابن لعبون ومحمّد بن مسلّم

رابعا وعن بيت او جزء من شطر للبدر:
القصيدة كانت على لسان بدوي لأن البدر ليس بدويّا لهذا كان عنوان النصّ(رسالة من بدوي) ردّا على أحد المواقف - فأين المشكلة؟

خامساأمنيتك:
بقول ابشر وان شالله باذن الله أكون عند حسن ظنّك بس قل ان شالله يفوز برشلونه اليوم على فالنسيا ("+(":


جميلٌ رغم كلّ شيء
وسعيد بك أكثر ممّا تتصوّر ,

ميــرال 12-06-2008 04:27 PM

يعجبني كثير المامك ياعبدالعزيز ومواضيعك الرائعه/ بالفكره وطريقة طرحها
محببه جداً

وسؤال
لو مافاز برشلونه
مافيه شعر ولا ايش

خالد شجاع 12-07-2008 09:04 AM

عبدالعزيز
...
فكرتك في ... لماذا لا نستسيغ فكرة معينة في الشعر في بلد ما ، ونستسيغها في بلد آخر ؟.. هذه لوحدها أقول رسالة دكتوراه في الأدب ...
...
حقيقةً يا عبدالعزيز المسألة قد تعود إلى التراكم الفكري وأعلم أنك أوردته هنا ولكن السؤال .. هل من المنطقي تغيير فكرة أو توجّه لدى مجتمع ما ..؟ بمعنى هل نطالب المجتمع السعودي مثلاً أو الشاعر السعودي بكتابة القصيدة الكوميديّة ..؟ فلنتخيّل معاً يا عبدالعزيز أنّك كتبت قصيدة كوميدية بطريقة ما قلته في بداية موضوعك باللهجة الشامية و أقول كتبته بلهجتك الدارجة السعودية وأتيت في مجتمعك وألقيته هل سوف يتقبّلونهُ ... الحقيقة أننا مجتمع ترسّخ في عقولنا صورة ذلك الشخص الصامت الذي يجلس في صدر المجلس ولا يحاول تحريك جسده كثيراً ولا يضحك أو بالأحرى لا يبتسم ، حسناً التهريج كيف ما اتفق هكذا غير مناسب وغير مجدي ولكن أيضاً البساطة مطلوبة والسهولة أيضاً مطلب ، لذلك يا عبد العزيز نعم إن كتب باللهجة الخليجية لم أستسغه وكأنني أجلس بجانبك ، لتلك النظرة التي أوردتها إليك فيما سبق
....
موفّق يا عبد العزيز :)

حمد الرحيمي 12-08-2008 12:19 AM



عبد العزيز رشيد ..



أهلاً بك ..



قبل أن أتوغل معك في حيثيات الموضوع ..


المقطع المدرج أولاً أشك أن يكون شامياً لأسبابٍ مبثوثةٍ في ثناياه ... لا تحتاج إلا لتأملها فقط ..


و شيءٌ آخر في ثنايا الموضوع ...


الإحساس بالمشكلة و معايشتها شيء [ مهم ] لكتابة نص بعمق المشكلة ..

لكنه ليس بالشيء [ الهام ] عند شعراء أبدعوا بكتابة [ الفقر ] مثلاً و هم أبعد ما يكونوا عنه و كتبوا عن [ الجوع و العطش ] و هم أشبع الناس و أغناهم ...






مع ذلك يبقى المثل المذكور [ حالة ] لا تنطبق على الشعر ...



شكراً لك يا عبد العزيز ...

ومبروك فوز البرشا [ امبارح ] :)





مودتي ...


الساعة الآن 01:06 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.