منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (http://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد الإبداع (http://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=12)
-   -   سَاعَةٌ مِنَ التَّوَاصُلِ المُبَاشَرِ | [1] | أبعاد المقال (http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=35196)

محمد سلمان البلوي 04-03-2015 11:57 PM




4- في حال اعتماد الكاتب على غيره في مُعالجة كتاباته لُغويًّا وفنِّيًّا؛ ألا يُعْتَبَرُ ذلك تزييفًا لمستوى الكاتب وخداعًا للآخرين؟

الأصل؛ أنْ يُشير الكاتبُ –في حالة الاستعانة- إلى أنَّها نصوصه مُعالجة، وإنْ لَمْ يفعل؛ فإنه يُزيِّفُ مستواه الإبداعي ويُضلِّل المُتلقِّي.












عمرو بن أحمد 04-03-2015 11:57 PM

أما تعديل المشاركات :فظهور كلمةتعديل أسفل النص تعطي تصورا يؤول في اتجاهات عدة من قبل القراء ، وهذا التعديل يسبب دون شك نفورا لدى الكاتب ، ويجب أن يكون الأمر واضحا فغرض أغلب المواقع الالكترونية كسب أكبر عدد من الأعضاء ، وأرى أنه لوتم معاينة النص قبل نشره اي حجب المشاركة المباشرة من قبل المنتديات وخاصة الأدبية ، لتعديل المشاركات قبل اعتمادها ، وارسال التعديل للمشارك قبل اعتمادها لابداء موافقته من عدمها يحل جزءًا من المشكلة ، مع أن الأمر في غاية الجهد والمشقة ، بل من المقتدر في المنتديات الذي يمتلك الأدوات النقدية للقيام بهذه المهمة.

نوف سعود 04-03-2015 11:59 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرو بن أحمد http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...s/viewpost.gif
أما معالجة الجانب الفني : وأرى أن هذا الجانب يدخل فيه تغيير لفظة أي استبدالها ، أو زيادة لفظة ، أو حذف لفظة ، وهذا التغيير ينطلق من رؤية فنية بحتة.حيث يرى الناقد مثلا أن هناك لفظة تشين البيت ، أو تهوي بقيمته الفنية ، أو تضعف من قوته ....الخ
من الأسباب التي يراها الناقد ، ولعل استدعاء حادثة الأصمعي مع خلف الأحمر تدلل على ذلك .
حيث يقول الأصمعي : قرأت على خلف شعر جرير
فلما بلغت قوله :
فيالك يوما خيره قبل شره تغيب واشيه وأقصر عاذله .
يقول خلف " ويل له وما ينفعه خير يؤول إلى شر "
فيقول الأصمعي لخلف : هكذا أقرأته على أبي عمرو فقال صدقت ، وكذا قال جرير .
وكان جرير مشرد الألفاظ قليل التنقيح ، وماكان أبو عمرو ليقرئك إلا كما سمع ، عندها أحس الأصمعي بالنقد فقال وكيف كان يجب أن يكون فقال خلف لوقال :
فيالك يوما خيره دون شره تغيب واشيه وأقصر عاذله .
فاروه هكذا، وهنا تغيير للرواية . أيضا في ديوان الحماسة والذي هو عباره عن مقطعات شعرية اختارها ابو تمام كان يمارس ذات الدور فكان يغير في ذات البيت .


وبرأيي هذا تعد واضح على كيان القصيدة بل الأشنع في الأمر إذا كان دون علم صاحب القصيدة ، وهذا لا يتعارض مع تعديل الشاعر نفسه في قصيدته وتشذيبها ، لأن تعديله سيجعل من القصيده تسيرعلى رؤية واحدة وفي اتساق ونمط يرسم ملامح قائل القصيدة .


،

معالجة النصوص تشمل الجانبين: اللغوي، والفني.
واللغوي يشمل معالجة النصوص: رسمًا، ونحوًا، وصرفًا.

!!!

محمد سلمان البلوي 04-04-2015 12:06 AM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمرو بن أحمد http://www.ab33ad.com/vb/Traidnt/ab3...s/viewpost.gif
أما معالجة الجانب الفني : وأرى أن هذا الجانب يدخل فيه تغيير لفظة أي استبدالها ، أو زيادة لفظة ، أو حذف لفظة ، وهذا التغيير ينطلق من رؤية فنية بحتة.حيث يرى الناقد مثلا أن هناك لفظة تشين البيت ، أو تهوي بقيمته الفنية ، أو تضعف من قوته ....الخ
من الأسباب التي يراها الناقد ، ولعل استدعاء حادثة الأصمعي مع خلف الأحمر تدلل على ذلك .
حيث يقول الأصمعي : قرأت على خلف شعر جرير
فلما بلغت قوله :
فيالك يوما خيره قبل شره تغيب واشيه وأقصر عاذله .
يقول خلف " ويل له وما ينفعه خير يؤول إلى شر "
فيقول الأصمعي لخلف : هكذا أقرأته على أبي عمرو فقال صدقت ، وكذا قال جرير .
وكان جرير مشرد الألفاظ قليل التنقيح ، وماكان أبو عمرو ليقرئك إلا كما سمع ، عندها أحس الأصمعي بالنقد فقال وكيف كان يجب أن يكون فقال خلف لوقال :
فيالك يوما خيره دون شره تغيب واشيه وأقصر عاذله .
فاروه هكذا، وهنا تغيير للرواية . أيضا في ديوان الحماسة والذي هو عباره عن مقطعات شعرية اختارها ابو تمام كان يمارس ذات الدور فكان يغير في ذات البيت .


وبرأيي هذا تعد واضح على كيان القصيدة بل الأشنع في الأمر إذا كان دون علم صاحب القصيدة ، وهذا لا يتعارض مع تعديل الشاعر نفسه في قصيدته وتشذيبها ، لأن تعديله سيجعل من القصيده تسيرعلى رؤية واحدة وفي اتساق ونمط يرسم ملامح قائل القصيدة .





أُحيِّيك، أخي العزيز الأستاذ عمرو، على مداخلاتك القيِّمة،
ولك التَّحيَّة.







نوف سعود 04-04-2015 12:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالإله المالك (المشاركة 898616)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوف سعود http://www.ab33ad.com/vb/traidnt/ab3...s/viewpost.gif


،

القضيَّة: (مُعالجةُ النُّصوصِ الإبداعيَّةِ لُغويَّا وفنِّيَّا).

محاور النِّقاش:

1- من يملك الحقَّ والصَّلاحية في مُعالجة المنشورات التَّحريريَّة، تدقيقًا وتنسيقًا، وما هي الآلية المُناسبة؟
الحق كل الحق لصاحب الموضوع أي كاتبه، والتنسيق قد يكون مسموحا به في حالة أن كان صاحب الموضوع غير ملم أو غير قادر على تنسيق موضوعه أو أنه نسق الموضوع بطريقة غير مقروءة فيكون من الواجب على القائمين على المنتدى العمل على إعادة تنسيقه وتجميله. أما التعديل في محتوى وصلب الموضوع فهذا أمر قد يكون غير مسموح به عدا التعديل البسيط في مسألة الإملاء والنحو والصرف.
2- لماذا يتحسَّسُ كثيرٌ من الكُتَّاب من تنقيح نصوصهم علنًا –من قبل الآخرين- وتصويب ما فيها من أخطاء لُغويَّة وفنيَّة، وتثور ثائرتهم عند الإشارة إليها أو عند مُعالجتها؟

هذه طبيعة بشرية صرفة فكثر من البشر يرفضون التنويه أمام الآخرين من حيث الخطأ ويرضون بالتشهير في مسائل الصواب ..


3- لماذا تتحرَّجُ غالبيَّةُ مواقع النَّشر الإلكتروني من معالجة الأخطاء اللُّغوية، وتتعامل مع المشكل بحساسيَّة بالغة وحذر شديد وعلى استحياء؟
نظير ذلك هو عدم تنفير الأعضاء، لأن غالبية أو جلّ الأعضاء تنفر من المنتديات التي تبين وتوضح الأخطاء


4- في حال اعتماد الكاتب على غيره في مُعالجة كتاباته لُغويًّا وفنِّيًّا؛ ألا يُعْتَبَرُ ذلك تزييفًا لمستوى الكاتب وخداعًا للآخرين؟

هذا أمر مقبول فقط في حالة أن عرض الكاتب موضوعه أمام المختص في اللغة لمراجعة النص من الإملاء والنحو والصرف، أمّا التعديل البنيوي في النص قد لا يسمح به ولا يجوز.

5- ألا يُعَدُّ كلُّ منشور إلكتروني وثيقةً إلكترونية، لا يجوز –بعد نشرها- العبث فيها، أو التَّعديل عليها؛ وإنْ حَسُنَتِ النَّوايا، وجَلَّتِ الغاياتُ وَسَمَتْ؟
طبعًا لا يجوز ذلك مطلقًا البتة، لا يقبل التعديل ولا العبث، فهذه أمانة أدبية وعلمية

.
6- أليس من الواجب على الكاتب أنْ يُدقِّق نصوصه قبل نشرها ويُنسقها، وإذا لم يفعل؛ أليس من حقِّ الآخرين انتقاد الخطأ والإشارة إليه علنًا ودون حرج.
طبعًا بلاشك إن على عاتق الكاتب العمل والقيام بمراجعة نصوصه وتنسيقها قبل نشرها، وإن لم يفعل ذلك فليتحمل وزر ما كتب والرضا والقبول لنقد الآخرين.


7- ما يستجدُّ -خلال النِّقاش- من محاور.



في انتظاركم، آل أبعاد،
ولكم التَّحيَّة.





مع خالص التحية والتقدير لكل من ساهموا هنا في هذا المحور الثقافي الأدبي .. الأستاذ محمد البلوي ، والأستاذة نوف سعود .. وجميع الأخوة الأعضاء المشاركين.

:)



،
حييت الدكتور: عبدالإله،
فعلًا، لكن من يتحرج من تصحيح أخطائه فهو بحد ذاته مصر على الخطأ،
ولا يُعذر لذلك!
شكرًا كبيرة لحضورك،
تقديري وتحية.

عمرو بن أحمد 04-04-2015 12:10 AM

هل انتهى الوقت ؟


لازلت أنتظر مداخلة عبد الاله .....واقتراح ان تكون اللقاءات القادمة صوتية ويحدد فيها المشارك ايضا يكون بها جانب تحفيزي حتى يكون التنافس ، أو أن تكون المشاركات القادمة في شكل مجموعات تكلف كل مجموعة بجانب من المناقشة وتقيم المشاركات .


تحية وطاب صباحكم.

عمرو بن أحمد 04-04-2015 12:11 AM

عبد الاله عذرا لم انتبه - العتب على النظر -:14:

عبدالله عليان 04-04-2015 12:12 AM

في ما أظن بأن الوقت قصير


الساعة الآن 11:00 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.