منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (http://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد المقال (http://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ((متى..نقرأ القصيدة بعيداً عن شاعرها....؟!)) (http://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=3616)

سلطان ربيع 01-26-2007 07:52 PM

أهلاً بك يارضا
وأبعاد أدبية للجميع
ويعلم الله أنني سعيد لتواجدك
ونتمنى أن تكون أبعادنا مساحة للنقاش الحر الواعي .

أما بعد :

بخصوص تساؤلك /لو أتاك نصّ و فيه إساءة لك و لأبيك و لأمّك و لعائلتك

( لماذا قدمت سوء النية وأستخدمتها كمثال )
وأنت تعرف بأن أغراض الشعر كثيرة ومتعددة
لقد طرقت باب واحد فقط وغيبت البقية المكملة لأغراض الشعر وهي كّثر
هل لأن هذا المثال يساعدك ويقوي حجتك , لا أعلم

عزيزي
ليس لي الحاجة في معرفة شاعرها
لأنني أريد قراءة شعر وضع أمامي
ولكي يتسنى لي أيضاً تقيم القصيدة بدون مؤثرات
إلا في بعض الأمور
و ( لكل قاعدة شواذ ) وهي بسيطة ولاتخدم نقاشنا .

أما ما وراء الشعر أو القصيدة من كاتب أو ظروف خاصة بالقصيدة
فهذا إجتهاد يثاب فاعلة ولا يعاقب تاركة ذوقياً
:)

وبما أنك متأكد من صحة الزاوية التي أنطلق منها
فقد قطعت علي نصف مشواري وأنا ربما سأدافع عن النصف الأخر
أو أتركة لكم بدون نقاش

لأنني يا رضا لا أستطيع تحوير موضوع النقاش
لمواضيع أخرى وقد طرح الموضوع لغاية محددة مسبقاً .

أحترم وجهات نظركم ولكم نصفكم الصحيح مني ولي نصفي الصحيح منكم
:)

وشكراً للجميع .

رضا التومي 01-27-2007 12:21 AM

أخي الحبيب .. سلطان ربيع

سعيدٌ جدًا بهكذا حوار .. مع أمثالكم الواضحين .

قلت لي :

اقتباس:

( لماذا قدمت سوء النية وأستخدمتها كمثال )
وأنت تعرف بأن أغراض الشعر كثيرة ومتعددة
لقد طرقت باب واحد فقط وغيبت البقية المكملة لأغراض الشعر وهي كّثر
هل لأن هذا المثال يساعدك ويقوي حجتك , لا أعلم
ثم قلت َ :

اقتباس:

لأنني يا رضا لا أستطيع تحوير موضوع النقاش
لمواضيع أخرى وقد طرح الموضوع لغاية محددة مسبقاً .
و أقول :

هل أنت متأكد من أنني حوّرت النقاش .. و حصرته في زاوية واحدة ( في طرحي الأول ) .

فأنا تطرقت لمن يحكم على نص ما حكما جائرًا خاطئا بسبب موقفه من كاتب النص ..

فأنا بدأت بذلك و سأدافع عنه لأن القول الحق يؤخذ حتى من الكافر ..

أليس كلامي عن هذه الزاوية يدخل فيه جميع أنواع الشعر التي جعلتني تركتها جانبا و جعلتني بذلك ضيّق النظرة و الزاوية ! :)

هنا انتهيت من هذه الزاوية ياسلطان و قد قلت أن كل عاقل لا يختلف في هذا .

ثم اتجهتُ للزاوية الأخرى من الموضوع و هي عندما يكون في النص إساءة لأحد .

يا سلطان , من الذي قال أنني قدّمت سوء النية ! فأنا أتكلـّم عن واقع محسوس / نص مسموع و مكتوب و مفهوم لكل أحد .

هنا ألا يحق لي الدفاع ضد هذا الشاعر .

أنا ضربت ذلك كمثال فقط . فهل توافقني أنه حينما يوجد نص صريح مفهوم و واضح لناقده و فيه إساءة أدب و ليس في القارئ إساءة ظن مُسبقة . فهل يحق لذلك القارئ محاسبة ذلك الشاعر / الكاتب .

أم أنـّه تبعًا لإطلاق تلك القاعدة لا يجوز له ذلك .

مع أنك قد أثبتّ مرادي ( في زاويتي الأخرى ) في قولك :

اقتباس:

ولكي يتسنى لي أيضاً تقيم القصيدة بدون مؤثرات
إلا في بعض الأمور
و ( لكل قاعدة شواذ ) وهي بسيطة ولاتخدم نقاشنا .
هنا .. أنا مرتاح جدا أنك قلت ( إلا في بعض الأمور ) و أن هناك شواذ ..

أما تقدير أنها بسيطة .. فذلك يعود إلى النص المنقود .

و قولك أنها لا تخدم نقاشنا .. فأنا بيّنت لك و كما في ردّي على السؤال المطروح في هذا الموضوع أنني لم أهمل المراد من النقاش .. بل كل كلامي ينطلق من أداة السؤال و هي ( متى ؟ )

..

أخي الحبيب .. سلطان

لك و للبقية قلب أخ ٍ محبّ .

..

زايد الشليمي 01-27-2007 10:40 PM


مـــــا...أروعكم
لو ...فصلت...فلن أفصلكم...عني..

اني..اتابع....كل كلمـــة...
عبرت..هنا..
كتاب...تكتبون..فصوله...
:

.
زايد..
.


خالد صالح الحربي 01-28-2007 03:22 PM

:

زاويَة أُخْرى :

في المنتديات يَتِمّ حَذْف عُضويّة [ شَاعر ] أمتَهَن الإساءة لْغَيْرِه..
وأظُنّ بأنّ الجميع سَيُؤيّدون هذا القرار والقانون المُتّبَع .

[ هذا أكبَر دليل أنّهُ لا يَجوز فصل الشاعر عن نتاجِهْ / دائماً ]. :)




خالد صالح الحربي 01-28-2007 05:55 PM

:

أيضاً من زاوية أُخْرى :

أبو الطّيب المتنبي عندما مَدَح كافور الأخشيدي قرّبَهُ إليْه..
وَعِنْدَما هَجاه حاول سجنهُ وَ قَتْلَهُ..
فهل معنى ذلك أنّ كافور لا يفقه في الشعر..
أو أنّهُ تجنّى على أبو الطّيّب..؟!
بالنسبة لَنا قبِلْنا هجائيات أبو الطيّب في كافور لأنّها لَمْ تتجاوز خُطوطنا الحمراء..
بينما كافور الأخشيدي حاول مقاضاتهُ وَ مُعاقبتهُ لأنّهُ أخترق خطوطهُ الحمراء..
أيضاً في عصرنا هذا نُفِي [ أحمَد مطر ] وَ سُجِن [ مظفّر النّواب ] وَ قُتِل [ ناجي العلي ]
بسبب إختراقهم لبعض الخُطوط الحمراء.. الخاصّة بمُجتمعاتِهِم ..
للإيضاح أكثر أقول [ أحمد مطر ] أستقبلتهُ أحد الدّول الأوربية..
لأنّهُ أخترق قوانين بلَدْ آخر لا يعني هذه الدّولة بشيء..
ولكن ثقوا بأنّ أحمد مطر لو تجاوز خطوط تلك الدّولة الأوربيّة..
لَنَفتْهُ أيضاً.. أو أتخذت الإجراء المناسب مَعَهُ ..
بناءً على ذلك يُمكِن أن أقول:

[ أنّ الشعر حالة ولكن لا يُمكن أن نفصل تلك الحالة
عن الشّاعر.. دائماً] .






زايد الشليمي 01-28-2007 07:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد صالح الحربي (المشاركة 55792)
:

أيضاً من زاوية أُخْرى :

أبو الطّيب المتنبي عندما مَدَح كافور الأخشيدي قرّبَهُ إليْه..
وَعِنْدَما هَجاه حاول سجنهُ وَ قَتْلَهُ..
فهل معنى ذلك أنّ كافور لا يفقه في الشعر..
أو أنّهُ تجنّى على أبو الطّيّب..؟!
بالنسبة لَنا قبِلْنا هجائيات أبو الطيّب في كافور لأنّها لَمْ تتجاوز خُطوطنا الحمراء..
بينما كافور الأخشيدي حاول مقاضاتهُ وَ مُعاقبتهُ لأنّهُ أخترق خطوطهُ الحمراء..
أيضاً في عصرنا هذا نُفِي [ أحمَد مطر ] وَ سُجِن [ مظفّر النّواب ] وَ قُتِل [ ناجي العلي ]
بسبب إختراقهم لبعض الخُطوط الحمراء.. الخاصّة بمُجتمعاتِهِم ..
للإيضاح أكثر أقول [ أحمد مطر ] أستقبلتهُ أحد الدّول الأوربية..
لأنّهُ أخترق قوانين بلَدْ آخر لا يعني هذه الدّولة بشيء..
ولكن ثقوا بأنّ أحمد مطر لو تجاوز خطوط تلك الدّولة الأوربيّة..
لَنَفتْهُ أيضاً.. أو أتخذت الإجراء المناسب مَعَهُ ..
بناءً على ذلك يُمكِن أن أقول:

[ أنّ الشعر حالة ولكن لا يُمكن أن نفصل تلك الحالة
عن الشّاعر.. دائماً] .








أيها ...الخالد
كمـــا قلت...من الصعب فصل الشاعر
عن نتاجــه...
ان ماأوردته...صحيح..لو أنه ..من زاوية
بعيدة...قليلا..انما يدور في نفس فلك..التساؤل..
:
من الصعب الفصل..
لأن الانسان لايتجزأ....
:

عائشه المعمري 01-29-2007 02:41 PM

بالنسبة لي ..


أهتم بكاتب النص أولا ..



حتى وإن كان غير معروف ...


أهتم بالكاتب حتى يظل في الذاكرة ..
إن كان نصة يستحق أن يظل في الذاكرة

هذا كـ قراءة أولى ..


وفي القراءات التالية ..

تتمنى أن تقرأ لذلك الكاتب مرة أخرى

فلذلك أهتم بالكاتب أولا



ولكن بعض النصوص تناديك دون كاتبها ..
تشعر بجمالها من أول كلمة تقرأها للنص ..





هذا رأي مجرد .. لا غير ..




زايد // لك الشكر والتحية
همس

عبدالله السويدان 01-30-2007 09:10 AM

لايمكن فصل الشاعر عن نتاجة مث لما قال الاخ ولكن لمدة محددة ومن ثم يفصل تلقائيا


وبالنسبة لي نعم تجذبني الاسماء المعروفة ولكن الجديد المميز ايضا يفرض نفسة

آآمل ان لا اكون قد خرجت عن سياق حديثكم_نقاشكم_


الساعة الآن 07:04 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.