منتديات أبعاد أدبية

منتديات أبعاد أدبية (https://www.ab33ad.com/vb/index.php)
-   أبعاد النقد (https://www.ab33ad.com/vb/forumdisplay.php?f=7)
-   -   هَفَوَاتُهُم .. !! (https://www.ab33ad.com/vb/showthread.php?t=10025)

قايـد الحربي 08-22-2008 04:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح الحمود (المشاركة 326693)
[ أسمع صَدَى صوتك مع ضجّة النّاس ] والمكسور تحديداً عند عين لفظة ( مع )

ابويوسف
أنا لم اسمع هذه الأغنية سواء من آصالة أو عبدالكريم لكن اسمح لي أن أخالفك الرأي فالشطر أعلاه سليم عروضيا ولا يوجد به كسرا
لأن حركة الفتحة على حرف العين في كلمة (معَ) قد اشبعت ليتحول ما بعدها إلىحرف (الألف) مثل ما يتحول ما بعد حركة الكسرة إذا أُشبعت إلى حرف (ياء) والضمة ما بعدها (واو)جرب أن تقرأها كما تكتب عروضيا هكذا (معَا) فهي بهذا المقام مثل اشباع حركة الضمة التي تقع على حرف ا(الهاء) في كلمة (لهُ) لتكتب بعد ذلك عروضيا كما تنطق(لهو) ومثل ذلك اشباع حركة الضمة على حرف الواو في كلمة(طاوس) و(داود) لتكتب وتنطق عروضيا (طاووس/ داوود)
وكذلك اشباع حرف الكسرة في كلمة (أنت ِ) لتكتب كما تنطق (أنتي)

ربما أطلت بعض الشيء وربما جانبت الصواب ولكنني لن أقرأ هذا الشطر إلاّ كالتالي:
[ أسمع صَدَى صوتك معَا ضجّة النّاس ]


صالح الحمود
ــــــــــــ
* * *


[ قلتَ و قولك الحقّ ]

شكراً بحب .

جُمان 08-22-2008 11:01 AM



مُجرّدُ تَسَاؤلٍ عمّا سَبق..

مِن المُتعارف عليه أنّنا حينَ نكتُب الشّطر لـِ وزنِه عروضِياً فإنّنا نكتُبُ صَوت الحرف فَقط بِدون إشباع .. أي أننا عِندما نكتُب الضّمة في الشطر المَوزون فإننا سِنحتاجُ أن نكتُبها [ واو] حتّى يُعرفَ صوتُها فقط .. / وكذلِكَ بالنّسبَةِ لـ [ الياء ]
أما [ الألف ] أظنّه / وحتّى فِي نُطقِنا العادي [ اللهجة ] لن نَحتَاج إلى اشباعِها حتى يتّضِح صوتُها لأنّ اشباعها غير مُستَساغ [ نُطقاً ]
ولو جَاز ذلك .. لأشبعنا الألف في أي شطرٍ أو بيتٍ حَال وزنِهِ عروضياً
وبِما أنّ هذهِ الألف لا تُشبَع حتى تتحوّل إلى ألف .. إلا في بعضِ الأحيان فلعلّ هذا دِلالةٌ على أنّها فقط أُشبِعة وتحوّلت إلى ألف حتى يستقيم الوَزنُ فقط
وفي ظنّي ان إشباع الحركة للتحوّل إلى حرف يُعتبر مِن الزيادة


يقولُ الحُميدي الثّقَفِي :
أنَام وادخل قمِيص اللّيل مَعْ كُمّه
ـــــــــــــ واخرِج صَلاة الفَجر مَعْ كُمّه الثّاني

في هذا البَيت لَم نَحتَجُ إلى إشباعِ الفَتحةِ إلى ألف .. / ولكن في ظنّي لو تَغيّر بَحرُ البيت .. قد نَحتَاج أن نُشبِع الفَتحة لِتتَحوّل إلى ألف فقط لِـ يستَقيم الوزن


.

.

خالد صالح الحربي 08-24-2008 03:30 PM

أحبّتي صالح وقايد ــ بكم يطيب الشّعر .
 
:
عودةٌ لقلوبكم وقالب الشيخ محمّد والذي لا أزال أرى بأنّ مسحوبه [ مسحوب ] على وجهه .
[ أسمع صدى صوتك مع ضجّة النّاس ] ، من وجهة نظري يُقرأ كالآتي :
أولاً يجب أن يُحضِر القارئ معهُ كرسي ليستريح قليلاً عند حرف الكاف !
ثانياً يجِب أن يحوّل حرف العين في مع إلى مطّاط ليمطّه مقدار حركة أو حركتين .
أو يُحضِر معه أبو الحرُوف ــ لكي يُضيف أيّ حرف آخَر في ذلك الفراغ الوزنيّ .
لأنّ ما يسدّ ثغرته حرف الألف يمكن لأيّ حرفٍ آخر أن يسدّ مكانه .
وهذا مَا يُثبت أنّ نَفَس الفنّان قد يُواري سوءة بيتٍ كهذا البيت .
ثالثاً : [ ياحبّي لكم ] .
http://www.qamat.net/vb/images/smilies/a36.gif

م.خالد الدوسري 08-24-2008 05:11 PM

السمي: خالد

مساء اللوتس,,,

لقد ءامنت بموت النقد الشكلي منذ عصور بقدر ما ءامنت بصحة وزن بيت الشيخ محمد

الوزن والقافية خارج نطاق الشعرية وقصيدة النثر هي( قمة التمرد) على حد تعبير أدونيس

في الحقيقة الهفوة الكبرى: هي التحليق في زنزانة الوزن والقافية!

ولك خالص مودتي

خالد

عبدالعزيز رشيد 08-24-2008 05:26 PM

أخي:خالد الدوسري
الشعر يحكمه جنونه وليس كـ أيّ جنون مبعثر لاأساس له وهذا مايميّز الشعر - الوزن ركن أساسيّ من أركان الشعر ربّما مسألة بيانه من بعد الفراهيدي طرحت اشكاليّة في ذلك وإلا كانت أجمل عبر السليقة ,لـ ذلك لايمكن أن نوازن بين شاعر يرقص حرفه على نغمات الوزن وشاعر يركّب حرفه على نغماته!, هنالك فرق ,ولاأأيّد كلام أودونيس أبدا -للشعر قيد

م.خالد الدوسري 08-24-2008 10:37 PM

الغالي: عبدالعزيز

من وضع هذا الركن؟ وهل لي أن اعرف الفرق بين الجنون المبعثر والجنون المنظم على حد قولك!

الوزن ليس الا أداة قياس أو مسطرة لقياس طول البيت الشعري

أنا مع الايقاع ولست ضد الوزن!

ولكن أن ضد أن يضع الشاعر له قالب جاهز مسبقاً للاقحام نصه بداخله بعد الارتطام بسياج القافية والدافع هو أنه ركن من أركان الشعر! لذك وجب الاتباع لمن سبق والاعراض عن التجديد والمعاصرة

كما أن الشاعر الحقيقي خارج على جميع القوانين الشكلية والجوهرية على حد سواء!

عبدالعزيز رشيد 08-25-2008 03:15 AM

أخي:خالد
تعرف السيرياليّ سلفادور دالي,لماذا نجح هو دون غيره؟!, رغم أنّ الكثير الكثير رسموا بسيرياليّة مجنونة لكن دون جدوى!, هو سيراليّ بـ جنون مقيّد بالفنّ أمّا غيره جنون لاأكثر,ومن قال ان الوزن مسطرة؟! بل هو أكثر من كذلك فعفويّة كانوا القدماء يقولون الشعر على بحورٍ معيّنة في حالات معيّنة كـ بحر "الرمل" الأجمل بالغزل إذا هو أكثر,الشعر الشعر المعروف هو ماحوته تلك الأوزان وغير ذلك فليسمّوه بـ غير اسم الشعر إن أرادوا, والشاعر الحقيق لايخرج من كونه شاعر من ضمن الشعراء - فهاهم أعظم الشعراء يأخذون من الذين كانوا من قبلهم يشعرون.

خالد صالح الحربي 08-25-2008 01:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م.خالد الدوسري (المشاركة 327879)
السمي: خالد

مساء اللوتس,,,

لقد ءامنت بموت النقد الشكلي منذ عصور بقدر ما ءامنت بصحة وزن بيت الشيخ محمد

الوزن والقافية خارج نطاق الشعرية وقصيدة النثر هي( قمة التمرد) على حد تعبير أدونيس

في الحقيقة الهفوة الكبرى: هي التحليق في زنزانة الوزن والقافية!

ولك خالص مودتي

خالد


:
العَزيز خالد ،
أنا مؤمن بما آمنت به ولكن بصورةٍ أُخرى .
الوزن ليس إلاّ قارب نجاة للشعراء ــ أو باب لكي يدخلون من خلاله إلى عالم الشعر الوهمي ، هذا لمن اختار الشكل العمودي لكتابة قصيدته .. ولكن هذا لا يُعفي من يأتي لي بقاربٍ مخروم من المسؤوليّة ! ، كالبيت أعلاه .
مشكلة من في السّاحة أنّهُم يُجيدون مسألة الوزن سماعيّاً ويجهلونهُ علميّاً .
الكثير منهم لا يُفرّق بين هذا البَحر والبَحر الآخر ــ بل لا يَعرِف المُتحرّك من السَّاكِن .
وهذا ما يُوقِع الكثير من الشَّعراء في إشكاليّات عروضيّة لا أوّل ولا آخِر لها .
بالنسبة للشطر أعلاه [ اسمع صدى صوتك مع ضجّة النّاس ] ، هو شطرٌ مريض .
لا يتشافى عروضيّاً إلا هكذا [ اسمع صدى صوتك معـ" ا " ضجّة الناس ] أو هكذا [ أسمع صدى صوتـ" ا "ك مع ضجّة النّاس ] !! ، في كلا الحالتين نحنُ نُخطئ لأننا نُقوّل الشّاعِر ما لم يَقُلهْ ! ، ففي الحالة الأولى نحنُ وزنّا الشطر لأننا غيّرنا [ مع ] التي كانت مُتحرّك وساكن إلى [ معا ] متحرّك وَ مُتحرّك !! وفي الحالة الثّانية قمنا بما هو أدهى وأمَرّ ولخبطنا لفظة كاملة لكي نواري سوءة هذا البيت ونعالج خلله .

وعُموماً هذا رأيي الذي لا أجبِر أحد على الأخذ به .
في المسألة المُعَقّدة هل 1 + 1 = 2 أم لا !!:)


الساعة الآن 04:27 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.